Нетрадиционная энергетика

POBRATUM
Сначала нужно определиться с объёмом теплоаккумулятора. Если принять, что греем воду в нём до 90 градусов и используем, пока температура не упадёт до 50-ти, то в одной тонне воды будет накапливаться тепла 167600 кДж., или 46,6 кВт часов. При потребности на отопление, скажем, в 5 кВт в час, этого хватит на 9 часов 20 минут. В более тёплое время этого хватит на большее время. В шести месяцах 4320 часов. Примем средний расход энергии на отопление половинным от максимального, то есть, 2500 ватт в час. Если задаться целью построить аккумулятор тепла такого размера, чтобы, зарядив его летом от солнышка, значительную часть отопительного сезона быть обеспеченным халявным теплом, нам потребуется тепловой аккумулятор, имеющий объём 232 кубических метра. Почти четыре железнодорожных цистерны... Так их ещё же и теплом накачать нужно успеть за лето!

Вы бы просто сказали объем вашего теплоаккумулятора и описали его форму (чтобы подсчитать площадь поверхности), а также нужно понять что именно вы хотите, наример, хранить воду, нагретую до 90 градусов и чтобы она за неделю остывала не более чем на 40 градусов.

Исходя из этих данных уже можно будет посчитать толщину изоляции из пенопласта или другого утеплителя.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

Емкости пока нету есть возможность поставить 2 бочки водовоз, молоковозов по 4,5 куб. хранить всю зиму и отапливаться при этом немного подогревая ветром и сонцем, благодаря трехтарифному счетчику ночью подтапливать, что бы днем отапливать

_________________
Люблю жить на шару

POBRATUM
Проще в стены замуровать емкости с водой, тогда при ночном подогреве хоть потери в дом пойдут, а так будете греть улицу(даже при хорошем утеплении). А 25 м3 емкость можно за 100 дней(условно сезон) нагреть до 80 гр. Правда это лишь отодвинет начало отопительного сезона, но никак не позволит---ЖИТЬ НА ШАРУ-

_________________
стройзал.рф

Правильно, надо в дом засунуть! Где-то слышал или видел что кто-то поместил емкость в дом, и все потери через теплоизоляцию уходили именно во внутрь дома. Правда как быть летом непонятно!?

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

Летом, в жару, надо наоборот охлаждать емкость - будет прохладно

_________________
С уважением, Дмитрий.

Емкостя будет в полу, посмотрел по газу среднее потребление 250 кубов или 2400кВт

Летом хочу как писали пирье с одной стороны холод с другой вироботать электричество пока смутно представляю.

_________________
Люблю жить на шару

виталий В а поконкретнее можно хотя принцып понятен но как розделить безопасно газы

Что-то вы напутали, по газу я указывал расход обогрева квартиры индивидальным отоплением, для экономии хочу отапливать сонцем и ветром.


У меня по первому этажу проходит холодная вода соседей с верхни квартир я хочу изпользовать для охлаждения элементов Пельтье с одной стороны, а с другой горячую воду нагретую солнем получить хоть какое-то электричество , а так же купаться

_________________
Люблю жить на шару

_________________
Люблю жить на шару

_________________
Люблю жить на шару

POBRATUM
Не понял смысла цитирования собственного сообщения...

На другиг форумах цитата и правка я по прывычки, смотрю что-то не то, буду внимателен.

_________________
Люблю жить на шару

интерестно а если так:2 ветряка(вобщем на 3квт номинал-солнечки-акб-котроллер с подпиткой в случае нехватки от энергосети-теплоакб-теплонасос самодельный(по принципу холодильник)-теплые пола(вобще в настоящее время не проблемма) которым 30-40град хватит за глоза. исамо сабой утеплить. лет 10 и оправдаете.!?

Если есть сеть-зачем все это городить , хорошо утеплитесь и все.

излишки всегда можно найти куда деть! а после 10 лет практически халява!

Вентилятор обслуживать надо, АКБ менять, солнечные батареи теряют со временем свою мощность.
Нужен какой небудь рассчетный минимум потребления,я когда уезжаю на свини в угодья по 3 -4 дня, то мне хватет на 30 дней АКБ 190Аh.

_________________
Люблю жить на шару

В связи с промблемой контроллера, пришлось ветряк(2-4.5кв)под соединить напрямую к спиралям(треугольником),чтоб ветряк не пошел в разнос.Два месяца ветра не было,сегодня задул западный около 9м\сек и тены начали греться довольно здорово.

нивовод
провлоку потолще длинну побольше, не будут раскалятся так сильно, ато перегорят и пойдет в разнос
Вы фото платы вашего контроллера так и не выложил, как я просил...

_________________
С уважением, Дмитрий.

Здравствуйте. Направление этой ветки, на мой взгляд, самая востребованая. Ведь не секрет что обогрев жилья требует приличных затрат семейного бюджета.
Меня уже давно интересует возможность с помощью ветряка, экономит на затрате газа хотябы 20-30%.
Сдесь прозвучала интересная идея - электролиз (разложение воды на водород и кислород). Очень интересное решение, заслуживающее внимания. При сгорании этого вида топлива, выделяется огромное количество тепловой энергии. Стоит подумать над этим решением. Правда эта штуковина взрывоопасна, но при использовании водяных затворов - решаемо.
Использование тенов, тоже очень хорошее решение. Ведь их можно ставить малой мощности но несколько штук. При достижении определённого режима, тены будут подключаться постепенно, и таким образом наращиваться. Так можно регулировать нагрузку.
Есть тены по 500 ват. можно набрать мощность в 3 квт. Вот вам и ступенчатое регулирование.
Вобщем проблемма не в том как ограничить, а втом как получить достаточную мощность.
И пусть даже всё это работает только когда дует ветер, Это уже было бы просто здорово.

КПД такого способа будет меньше, чем этого:

_________________
С уважением, Дмитрий.

Дело в том, что у меня автомобиль с самодельным электроподогревом от тена на 500 ват (кипятильник для стакана). Так вот, за час температура двигателя набирается гдето до 20-25 градусов, при -30 на улице. А ведь грееется не только сам движок, но ещё и коробка передачь тёплая, и причём я никаким утеплителем не прикрываю. Так что 500 ват, это очень приличная мщьность.

Мне кажется подогревать воду для экономии будет самый лучший способ. Пусть даже вода нагреется на 10 градусов, и эти 10 градусов не надо будет забирать из электросети. Как вспомогательный нагреватель.

Электролиз в случае ВЭС как раз имеет больший кпд, чем ТЕН.

В первом случае, каждые четыре электрона будут давать нам разложенную молекулу воды независимо от тока или напряжения (ес-но, если оно больше напряжения ионизации)...
Электролиз стоит проводить, например, раствора сульфата натрия, чтобы по мере работы он не обеднялся (например, при электролизе обычной соли на аноде будет выделяться хлор, а в случае медного купороса на катоде будет оседать медь).
Взрывоопасность же гремучего газа сильно преувеличена.

Во-втором случае, выделенная энергия будет выражаться как квадрат напряжения, разделенный на сопротивление ТЕН-а, значит, при малых ветрах генератор будет недогружен, при больших - перегружен.
Предпосылкой к этому есть то, что ЭДС растет пропорционально квадрату скорости ветра, а вот мощность потока - пропорционально кубу.
Конечно перегруз генератора скажется на уменьшении скорости вращения винта, но ведь нет ничего хорошего в том, что лопасти выворачивает ветром.

Вообще довольно давно известна такая штука как теплонасос, где на 1Квт затраченной мощности из окружающей среды извлекается тепло/холод в 3-4Квт. Пример-отопление дома зимой от теплоносителя прогоняемого ч/з скважину (или грунтовые теплообменники), затрата - 1КВт электроэнергии - выход 2-4Квт тепла. Так основной проблемой является оледенение скважины, когда холод не успевает расходится по объему грунта. Короче идея примерно так звучит, летом греть грунт, получая холод для кондиционирования, а зимой получать тепло из прогретого грунта. В идеале объем грунта д/б посчитан, и заключен в оболочку из теплоизолятора, чтобы уменьшить потери во внешнюю среду. (все это типа вариант большого теплоаккумулятора).

_________________
Бог устал от нас...

Уважаемий Alex-grin,
Ваши разсуждения насчет теплонасоса вполне резонние.Полза большая!Не понимаю Вашей "основной проблемой является оледенение скважины, когда холод не успевает расходится по объему грунта."Я думаю у одной скважины надо брать условно топлую воду,а в другой подальше сбрасивать охлажденую.Я беру воду 12 град.тепла из колодца с крышкой, глубиной 4.5 м и сбрасиваю в другой неглубокий на 30 метров от первого где вода уходить в галке.Два трубопровода проходят ниже глубины промерзания грунта. Возможно у Вас холоднее,но солнце прогревает грунт лучше и дешевле.
С уважением Ицо.

_________________
Ноев ковчег был сделан любителями. Профессионалы построили "Титаник"

Хорошая идея как не делать ГЭС: если мы охладим тонну воды на 5 градусов, то получим 21 МДж (ок. 6 кВт*ч), если же эту тонну воды пропустим через уступ в 10 м, то получим всего 0.1 МДж (кпд пока не учитываю).

Осталось дело за малым: найти/сделать ТН и подобрать материал для теплообменника, чтобы не обрастал всякой гадостью, ну и оградить место от всякого рода варваров.

Впрочем, если нет проточной воды, то выкопать пруд кубов на 50 с глубиной ниже глубины промерзания, чтобы постоянно восполнять забранную энергию...

Ребятки, идея хорошая но не всё так просто.
У меня на работе есть человек, с тройным высшим образованием, он как раз помешан на альтернативной инергии. Причём он же нашел ошибку из за которой не могут запустить колайдер. Насколько я знаю с ним связывались и консультировались. Вобщем грамотный мужик.
Так вот, по его расчётам, чтоб система исправно работала, необходима площать под 300 квадратных метров труб закопаных до грунтовых вод.

_________________
Ветряк для отопления!
Генератор торцевой, 24 магнита 30х5 мм, 36 катушек.

Пока нашел 2шт 7 кубовые емкости устанавливаю в пристойке и начинаю мастерить змеевики.

_________________
Люблю жить на шару

Или проточная вода непересыхающего ручья...