Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 17 май 2024, 07:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 10:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 17:01
Сообщения: 658
Откуда: Казахстан, Степногорск.
Здравствуйте Сергей! Скажите, когда вы переделывали асинхронник, страгивающий момент не замеряли. Насколько ощутимы залипания?

_________________
Не сотвори себе кумира!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2008, 11:51
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Sergey vetrov писал(а):
думаю это высказивания тоже верно хотя на практики я так не пробовал.

Я говорил не о катушках для снятия напряжени\тока, а о катушке из железной проволоки вместо железного кольца которое стоит (как я понял) между текстолитовыми дисками, позади медных катушек и как я понимаю служит для замыкания магнитного потока.
По моим чайниковским представлениям, как раз железное кольцо должно более нагреваться токами Фуко, чем из проволоки или все зависит от ориентирования силовых линий.
Чем вызван вопрос - из проволоки проще, для меня, изготовить, чем вырезать из железной трубы кольцо с параллельными гранями.

_________________
С уважением, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
ani1883 писал(а):
По моим чайниковским представлениям, как раз железное кольцо должно более нагреваться токами Фуко, чем из проволоки или все зависит от ориентирования силовых линий.

одинаково будет нагреваться, если кольцо не из шихтованного железа. Железо не только проводник магнитного поля, а еще и проводник электрического поля, т.е. в нем вырабатывается ЭДС, а т.к. железо хорошо проводит электрический ток, то сплошной сердечник и из проволоки будет создавать короткое замыкание наводимого на нем ЭДС, вращяющимися вокруг него магнитами.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:49 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2008, 11:51
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Спасибо.
Простите за назойливость.
Можно, для данной конструкции, делать разрезное железное кольцо, так как проще подгнать диаметр.?
Как примерно посчитать высоту магнитов, для такой конструкции.

_________________
С уважением, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 19:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
ani1883 писал(а):
Можно, для данной конструкции, делать разрезное железное кольцо, так как проще подгнать диаметр.?

Я думаю можно при этом как я понимаю токи Фуко наводится не будут так как так называемый проводник будет разомкнут.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 19:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Sergey vetrov писал(а):
Я думаю можно при этом как я понимаю токи Фуко наводится не будут так как так называемый проводник будет разомкнут.

будут, проводник должен быть разомкнут вдоль вращения ротора , а не поперек, если набрать кольцо из отдельных шайб с изоляцией между ними стопкой, как в статорах, то токов фуко не будет.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 19:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
ani1883 писал(а):
Как примерно посчитать высоту магнитов, для такой конструкции.

высота, смотря что Вы имеете ввиду под высотой - относительно чего высота?

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 20:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
gda98 писал(а):
если набрать кольцо из отдельных шайб с изоляцией между ними стопкой,

Дима конечно по правилам изготовления электрических машин это надо делать так как вы говорите и я свами полностью согласен но у меня стояло металическое кольцо и ничего не грелось ветряк работал без нарицаний может это связано с тем что это просто кольцо без зубцов под катушки.
Саня77 писал(а):
Здравствуйте Сергей! Скажите, когда вы переделывали асинхронник, страгивающий момент не замеряли. Насколько ощутимы залипания?
При правильной переделке никаких залипаний не должно быть. Будет чуствоватся на валу такой странный момент как будто ротор вращается в масле или правельней сказать какбудто он ватный но залипаний нет допустим 4 кВт гена легко проворачивается за вал рукой. Сергей( СЕРКАТ) зделал с 10 квт асинхроника гену на магнитах он легко проворачивается рукой за вал.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 22:10 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2008, 11:51
Сообщения: 197
Откуда: Москва
gda98 писал(а):
смотря что Вы имеете ввиду под высотой - относительно чего высота?

От площадки (к чему приклеивается магнит) ротора, до катушки. Наверно правильнее говорить о толщине магнита.

_________________
С уважением, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 14:02 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Всем доброго здравия. История значит такова, много людей на форуме интересуется маломощными переносными легко монтируемыми ветрячками. Например комуто дачу осветиь комуто на пасике в поле поставить чтобы в вагончике был свет ну вобщем походный ветряк. А тут ещо Сергей из Комсомольска (серкат) пригласил к себе в гости на Днепре рыбку половить и родилась идейка соорудить такой девайс.На все про все тоисть разработку и постройку ушло около трех недель. И вот что из этого получилось

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 14:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Ох чтото отправил не закончиное сообшение. Короче получилсямаленький ветрячек который нам нагора выдавал около 100 ват мощности которых слифой нам фатало на освещение и заряд мобилных телефонов все потребители были на 220 вольт. Для приобразования 12 вольт использовался 100 ватный инвертор. Прынцып работы, ветрогенератор заряжает при помощи баластного регулятора акумулятор а уже через инвертор питание подайотся к потребителям. Ну вот и вся музыка. Сейчас попробую прикрепить фотки. Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Насчет трубных лопастей я их раньше никогда не делал попробывал ,да ониочень дешовы в изготовлении легко стартуют неплохо тянут но оборотов большых я сних так и не увидел даже при 10 12 м.с максимум что я видел так это порядка 350-400 оборотов потом срабатывала защита и вит переходил вгоризонтальное вращения кстати защита на всплывание в верх мне очень понравилась так все плавно работает на счот лопастей то думаю всетаки профильные лопасти получше будут работать на этом маленьком деаметре так как я расчитывал генератор на 500 оборотов 30 вольт для заряда двох АКБ то с трубной лопастью я их не получил в принцыпе труба неплохо работает но генератор надо делать намного тихоходней. Думаю можно попробовать выпустить партию такого ПЧЕЛОВОДА так я его окрестил.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 19:08 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 17:01
Сообщения: 658
Откуда: Казахстан, Степногорск.
Генератор то какой?

_________________
Не сотвори себе кумира!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 19:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Саня77 писал(а):
Генератор то какой?

за основу был взят электродвигатель был изготовленмагнитный шести полюсный ротор катушки перемотаны двигатель был три фазный перемотан на четыре фазы сейчас попробую найти фотки Ой чото фоток не нашол но раньше я выкладывал вот здесь http://snim.flybb.ru/topic550-630.html

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 20:03 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Да в генераторах на эту фотку так никто и не обратил внимания думаю не интересна фотка или все так делают ну вобщем реакция 0

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 22:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 17:01
Сообщения: 658
Откуда: Казахстан, Степногорск.
А, понятно. Три полюса - магниты, Три металлические. Минус-к ротору липнет всё что магнитится!

_________________
Не сотвори себе кумира!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 22:34 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 17:01
Сообщения: 658
Откуда: Казахстан, Степногорск.
Винт может двухлопастной, диам. 1 м. У меня при 10 м/сек до 1300об/мин долетал!

_________________
Не сотвори себе кумира!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 22:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 13:08
Сообщения: 220
Откуда: Latvia
Sergey vetrov писал(а):
Сергей( СЕРКАТ) зделал с 10 квт асинхроника гену на магнитах он легко проворачивается рукой за вал.

А где отчёт? Хоть бы пару фоток кинули, интересно же :evil: . Сколько магнитов ушло? Какой винт планируется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 23:27 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
ru писал(а):
А где отчёт?

А это что обизательная процэдура форума если так то отчитайтесь вы за прделаную вами работу а то чтото ваших изделий яи не видел токо одни вопросы с вашей стороны. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 23:29 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
ru писал(а):
Хоть бы пару фоток кинули, интересно же

И вообще с такими вопросамит не ко мне а к сергею я прсто сказал что он сделал. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 23:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
ru писал(а):
А где отчёт? Хоть бы пару фоток кинули, интересно же Evil or Very Mad . Сколько магнитов ушло? Какой винт планируется?

Отчет испытаний у меня где-то на листике, скорее он потерялся. Генератор был сделан из асинхронного ЭД 7.5кВт 1000об/мин. Магнитов ушло 2.5кг, ротор переточенный цельный, высота магнитов 5мм. Буду перематывать, так как плохая намотка и в треугольник не включишь потому что намотка неявнополюсная, по расчету получится 9-ти фазный генератор, так как такое количество пазов. Это оказалось даже лучше, выпрямлять все фазы можно будет мостиками 800В 35А - получится неплохо, ну а там посмотрим. Этого гену планируется поставить на 9м диаметром пропеллер через редуктор и разогнать до 10кВт. Вообщем по расчетам получится диаметр 9м, 9кВт эл.мощность и расчетная скорость 9м/сек. Это еще очень далеко в будущем, а сейчас добить надо 5метровый.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 00:05 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:42
Сообщения: 73
Откуда: Днепропетровск
на параллельном форуме только обсуждалось о том, что генераторы на постоянных магнитах не рекомендуется включать "треугольником". и это не зависит от явно или неявнополюсности обмоток

_________________
Мы не ищем легких путей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 00:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Sergey vetrov писал(а):
на счот лопастей то думаю всетаки профильные лопасти получше будут работать на этом маленьком деаметре так как я расчитывал генератор на 500 оборотов 30 вольт для заряда двох АКБ то с трубной лопастью я их не получил

лопасти сделаны неправильно, поэтому и обороты не набирал винт, если конечно не был перегружен. Такие лопасти плохо работают, лекало из прямых линий... уже проверено!
желобковые будут лучше работать, если их правильно делать!

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 00:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Moulder писал(а):
на параллельном форуме только обсуждалось о том, что генераторы на постоянных магнитах не рекомендуется включать "треугольником". и это не зависит от явно или неявнополюсности обмоток

Полный бред если правельный генератор синхронный ему паралельно треугольник или звезда.
gda98 писал(а):
лопасти сделаны неправильно, поэтому и обороты не набирал винт,

Дима какие обороты вашего винта и при каком ветре диаметр моего винта 1,
5м и если посчитать по пиготу то вроде бы у меня все правельно думаю на днях изготовить профильные лопасти по Фатееву и сравнить результаты.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 00:34 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Moulder писал(а):
что генераторы на постоянных магнитах не рекомендуется включать "треугольником". и это не зависит от явно или неявнополюсности обмоток

Самодельный трехфазный генератор отлично работает как звездой так и треугольником. Генератор с фазными катушками состоящими из трех катушек (одна в одной) при подсоединении к выпрямителю треугольником без нагрузки уже слегка упирается, по моему мнению это связано с тем что на фазную катушка имеет некоторый момент когда магнитные полюса набегают на ее катушки не совсем корректно.
Вообще цель перемотать появилась из-за беззобразной намотки и нужно перемотать на нужное напряжение. По памяти: генератор на 300об/мин выдал 2кВт, больше механической мощности не хватило, дальше ветряк должен показать на что он способен. По размерам статорного железа в справочнике силится движок по моему 12кВт на 1500об/мин.
Если это проверенная практикой информация тогда доверять надо!
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Sergey vetrov
sercat
Об этом Вольдек в книге "Электрические машины" пишет.
Изображение Изображение
И у меня было так, что при соединении треугольником вообще генератор не проворачивался. Словно закорочен. А когда исправил проблемы со скосом и заново перемотал - всё стало нормально.
Треугольник можно использовать тогда, когда форма напряжения синусоидальна или очень близка к ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Sergey vetrov
у меня 2метровый винт больше 600об/мин набирал на ветре 10-12мс, 2,5 метра винт около 500об мин набирает на таком же ветре, когда недогружен около винта страшно стоять! Лекала были Владимиром на готово посчитаны, только взять и сделать нормальный винт, а Вы без расчетов сделали и получили грабли.. и тут не важно полнопрофильный винт или желобковый, важно винт расчитать , а не делать на обум.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Sergey vetrov писал(а):
Полный бред если правельный генератор синхронный ему паралельно треугольник или звезда.


Это не бред, Вы правильность своего генератора осциллографом проверяли?
У большинства получается неправильная синусоида на генераторах, и по этому треугольником их включать нельзя - а Александр вам еще и книжку покажет, где об этом сказано. ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Александр писал(а):
Об этом Вольдек в книге "Электрические машины" пишет.

Спасибо! Синус не очень нормальный, наверно как у Бурлаки, и это я грешу на намотку. Скос есть, залипаний нет, вместо них "вата" при вращении.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
gda98 писал(а):
Это не бред, Вы правильность своего генератора осциллографом проверяли?

Я смотрел у его генератора синус в порядке, но у Sergey vetrov намотаны катушки на каждый сердечник, а у моего генератора фазная катушка из трех с 1 в 12-й, с 2 в 11 и с 3 в 10.
Тот генератор который я делал с пластин тоже намотка на каждый сердечник, скос был и залипания есть, а при подключении в треугольник крутится свободно так же как и звездой.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 01:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Да, кстати я по этому поводу никак не спорю! Просто выложил то что есть. А после перемотки планирую включить все фазы в звезду. :lol:

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB