Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 17 май 2024, 17:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 700 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 00:39 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Valeriy писал(а):
Суть в чем, если катушка была бы идеальная, без активного сопротивления, то замкни гену и тока бы не было. Косинус фи равен нулю, ток отстает от напряжения на 90 градусов. Теперь воткни в цепь активное сопротивление и косинус сдвинется в большую сторону. И тем будет больше, чем больше активное сопротивление. И чем больше индуктивное сопротивление, тем более высокоомнее будет нагрузка. В Вашем случае надо было пробовать согласовать нагрузку, повышая ее сопротивление.

Вот теперь я понял о чем Вы и полностью согласен!

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 00:46 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
sercat
На нагрузке 7.91Ом кпд генератора Руслана получается 7.91/8.91=0.88, при мощности 524Вт. Но где 100Вт??? Греет сердечник токами Фуко из-за неправильного расположения пластин??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 00:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:01
Сообщения: 150
Откуда: Иерусалим
sercat писал(а):
Количество полюсов на мощность и КПД не влияют!

На кпд генератор конечно не влияют а вот на ветряк в комплексе влияют, иначе на кой делают все прямой привод? по поводу витков и толщины провода делали и на 2мм проводе 34витка -1катушка давала 2.505В на хх и 2.179В на 0.84ом нагрузке нам напряжение показалось маловато :P

_________________
нет слова -попробую. Надо делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 01:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:01
Сообщения: 150
Откуда: Иерусалим
Valeriy писал(а):
. Но где 100Вт??? Греет сердечник токами Фуко из-за неправильного расположения пластин??

100ватт остались на зазоре. Если греют токи фуко то на такой мощности обмотки будут как минимум теплые. а они негреются. там еще супер пупер железо 0.26мм используется :lol:

_________________
нет слова -попробую. Надо делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 10:41 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Здравствуйте, форумчане! Всё ходил около да ни как не решался задать свой вопрос. Искал по форуму ответ. Но то ли плохо искал то ли темы были не совсем под мою. Ну да ладно. Детище которое хочу создать это тихоходный ветрогенератор. Его задача выдать напряжение и ток необходимый для зарядки одной или двух аккумуляторных батарей в пределах 132 -190А/ч. Потом у меня по проекту с аккумуляторов питание пойдёт на преобразователь с 12В на 220В и мощьностью 1200Вт или 2000Вт. Всё это должно будет питать дом при аварийном отключении света. Просто как закономерность, как поднимается ветер, так и начинает "хлопать" линия электропередач. На картинке которую попробую прикрепить. Просто в первый раз прикрепляю. Я приобрёл статор от 75Квт двигателя(оборотов не рассмотрел, табличка затёрта). Данные статора - 72 паза или зуба(кому как угодно), внутренний диаметр 330мм, внешний 455мм. Хочу отделить от этого громилы кольцо толщиной 30мм и на этом кольце попробовать создать генератор. Внутри по плану на самодельном роторе будут магниты диаметром - 30мм или 25мм. Их количество 20шт или 40шт. Ну а всё остальное(кожух, подшипники и т. д.) это всё не важно. Важно что Вы мне на мою задумку скажите. И если поможите в расчётах намотки катушек буду безгранично благодарен!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 09:46 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Спешу добавить некоторые данные по статору. Глубина паза 31мм, ширина паза 9мм, ширина сердечника 8мм. Просчитал что для 72 катушек нужно 48 магнитов. Это по соотношению как сказал VVV равно 1,5раза. Т.е. магнитов в 1,5 раза меньше чем катушек. Жду Ваших ответов. Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 09:58 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
znahar2010
Можно намотать с 1го в 4й паз, получится 12 катушек на фазу и 24 полюса (24 магнита) на роторе. А магниты клеить как в асинхронниках клеят, круглые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 11:31 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Ещё раз добрый день! А сколько провода мотать? И каким лучше? На счёт магнитов понял. А вот на счёт катушек пока нет. Если с первого в четвёртый то на фазу приходится 24 катушки. Или я не прав....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 11:49 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
znahar2010 писал(а):
Если с первого в четвёртый то на фазу приходится 24 катушки. Или я не прав....

72 паза делим на 3 фазы, получаем 24 паза на фазу. Такая катушка займет 2 полных паза, отсюда 24/2=12 катушек. Полюсов при этом получается 24. Но как мотать и сколько магнитов, решать Вам. При такой намотке катушки стоят ровно на полюсном делении и самое высокое напряжение. При намотке на каждый зуб, катушка фазы занимает 0,5 паза и имеет уменьшение шага. ЭДС такой намотки чуть ниже, примерно 0.866 от генератора, где сторона катушки занимает полностью паз и находится на полюсном делении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 12:04 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Вы извините но я не силён в этой области. И по этому прошу прощения за своё невежество. Хорошо я сделаю так как Вы рекомендуете. И так, если делать так как Вы советуете, то тогда сколько витков получится и каким проводом мотать. И мне бы наглядно увидеть такую намотку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:42 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Из Вашего личного ответа я добавляю те данные о которых Вы говорили. Желательно чтобы отдача генератора начиналась уже с 30-60 оборотов в минуту. Максимум это 120-150 оборотов в минуту. Если так как Вы советуете мотать всыпным методом и магнитов 24 шт. То их размер скорее всего будет - 30мм и толщиной 10мм. Но тогда их войдёт только 20шт. Тогда будут магниты на 25мм и толщиной 8-10мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 13:45 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Да ещё, вольтаж в пределах 14-30 вольт. Ток около 10-15 ампер. Всё для зарядки аккумуляторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 16:52 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Я скачал книгу Справочник молодого обмотчика электрических машин буду читать про укладку обмоток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 20:22 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Всё!!! Теперь всё прояснил для себя по поводу Вашего предложения "всыпной" обмотки. Теперь осталось подсчитать сколько необходимо витков и каким проводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 03:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Сколько мотать и кауим проводом вам никто не скажет потому что это зависит от магнитов и точности изготовления. Вы соберете магнитную систему и намотаете лредположим 20 витков на 1 катушку покрутите и пересчитаете на нужное напряжение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 09:29 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Здравствуйте, Василий. Хорошо. Так и поступлю. Одним словом опытным путём... Ладно пошёл создавать. Ещё раз спасибо всем!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 19:39 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
znahar2010 писал(а):
И так, если делать так как Вы советуете, то тогда сколько витков получится и каким проводом мотать

Для эдс не достаточно знать диаметра в 330мм и обороты в 60об/мин. Нужен размер отпиленной части статора. 30мм или больше. Мысленно пилите и подсчитаем витки. А ток зависит от диаметра провода. Вот каким проводом удастся забить пазы фазы при нужном эдс, отсюда и ток и мощность. Чем толще провод или больше параллельных обмоток, тем мощнее. Но это уже от габаритов машины. Чем длиннее отпилите, тем мощнее, так, как эдс у 60мм в 2 раза выше, чем у 30мм куска статора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 20:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
А статор хорош..!Валерий,если тут мотать на двадцать четыре полюса,то разве на роторе количество полюсов не должно быть кратно двадцати четырём?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 20:31 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Босой
http://alter-energo.ru/viewtopic.php?p=31497#31497


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 21:14 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Вечер добрый всем кто на форуме. Раз Вы предлагаете мысленно отрезать. То отделим 30мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 21:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
Простите не заметил..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 21:40 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Я почему так сказал, потому что уже отрезал сегодня и почистил пазы от всякого оставшегося мусора от прежней обмотки. Приличная штука получилась. Я только с одной стороны оставил железный обруч. Хочу для крепости пластин и с другой приварить.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:35 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Хочу поставить изоляцию и намотать катушку в 1 и 4 пазы. И посмотрю сколько влезет. Посмотрю что за провод у меня есть. Был 1,6 или 1,7. Завтра попробую. Не могу сидеть просто когда такая "штучка" ждёт оснастки. Потом отпишусь. Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
znahar2010
Вам нужно определить среднюю длину витка, затем сделать оправку для катушки по этому пробному витку, затем намотать катушку на этой оправке, после чего аккуратно её уложить в пазы. Если лобовые части витка будут слишком маленькими, катушку будет не уложить. Если слишком большие - то КПД генератора снизится из-за увеличенного сопротивления обмотки. Вам придётся сделать несколько пробных катушек, возможно и несколько разных оправок для них. Вот тут http://monitor.espec.ws/section44/printview144454.html человек перематывал трёхфазник, посмотрите. Кое-что полезное для себя найдёте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 00:40 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
znahar2010 писал(а):
Хочу поставить изоляцию и намотать катушку в 1 и 4 пазы.

Есть вариант проще, накусать провод чуть больше 30мм и насовать в один паз с изоляцией. Столько витков и поместится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 01:04 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
znahar2010 писал(а):
То отделим 30мм.

Вот и прикинем. Диаметр 330мм, 0,33м. Длина окружности примерно 1м. Берем обороты от 60 до 120. При 60 начало зарядки, при 120 полная мощность. Значит эдс холостого хода при 60об/мин равен 13В, соответственно при 120 об/мин будет 26В.
Длина окружности примерно 1м. обороты 60 в мин или 1 об/с, скорость пересечения проводников получается 1м/с. Это первый параметр. Второй прикинем усреднено, индукция в зазоре 0,8Т. Получите больше, лучше, но мы считаем усредненные данные.
Соединение обмоток звездой. Напряжение фазы 13В/1,73=7,5В.
7,5В/1м/с/0,8Т= 9,4м длина рабочих проводников, которых пересекает магнитное поле. 1 виток имеет длину рабочей части 30+30мм или 0,06м. Общее количество витков фазы равно 9,4м/0,06м = 156 витков.
Имеем 12 катушек, тогда 1 катушка имеет 156/12 =13 витков.
Примерно так. И даже примерно точно. Вот теперь прикиньте, какой провод и каким диаметром войдет в паз. Это зависит от площади паза. Зная диаметр провода, среднюю длину витка (и витки 156) можно прикинуть длину провода и сопротивление генератора. И узнать ток и, соответственно, мощность.
Примерно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 01:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Валера, я исправил. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 01:24 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Александр
Спасибо, Саша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 15:19 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 16:16
Сообщения: 40
Откуда: Ростовская обл. Миллеровский р-он. ст.Мальчевская
Здравствуйте, форумчане! С праздником, Вас! С Днём Победы!!! Спасибо за очень нужные советы. Постараюсь всё соблюсти как сказали. Сегодня нет времени на работу со статором. Я вот только с утра срезал второй стягивающий обруч. И сжимая струбциной подварил к оставшимся частям стяжки на отрезанном кольце. Получился вот такой обновлённый статор.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 16:36 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
znahar2010 писал(а):
Получился вот такой обновлённый статор.

Вы забыли сделать скос зубца на ширину самого зубца если вы этого не зделаете у вас будут жудкие залипания, и вы этот генератор не провернете а когда провернете он будет издавать очень сильный гул. Правда можно сделать скос магнита но это менее технологичьно. Магниты я бы советовал использовать прямоугольные ибо площадь прямоугольного магнита будет больше чем площадь круглого. А од площади магнитного полюса напрямую зависит мощность. Ябы советовал вам разобрать статор и сделать скос. Удачи вам. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 700 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB