Нетрадиционная энергетика

Хорошо, едем дальше... Представим себе одну пару магнитых полюсов (магнитов висящих на роторе) и одну единст венную катушку на статоре. Делаем один оборот вала(ротора) с постоянной скоростью. В итоге, на концах катушки, в определённый момент(пересечение магниты/катушка) имеем какой-то ток,- правильно? Не важно с какими характеристиками, но мы его обязательно получим! Прошу подтвердить или опровергнуть изложенное, для дальнейшего выяснения некоторых моментов...

_________________
Ломать, конечно, прикольно, но, чинить нравится больше!

BenGunn

Частота зависит только от количества полюсов, а толстые они или тонкие влияют на площадь заполнения синусоиды или что-то подобное ей.
Если полюс взять слишком широким, то магнитный поток будет ограничен площадью катушки Х на индукцию в зазоре, а все остальное (от магнита) деньги на ветер.
Если наоборот взять узкий полюс, магнитный поток будет ограничен площадью магнита Х индукцию в зазоре. Но, в этом случае мы имеем уменьшения потока с первым примером, в следствии меньше эдс. Но частота в обоих примерах одна и та-же.

Частота зависит от количества полюсов, а магнитная индукция от свойств магнита, а от площади полюса (если он не больше катушки ) зависит магнитный поток (Ф Веберы = площадь полюса кв.м Х на индукцию Т)

Это можно сказать и так: Мощность генератора пропорциональна квадрату оборотов. Но есть маленький нюансик. Дошли до полной мощности генератора, взяли и увеличили обороты (частоту) в двое. Эдс удвоился, а вот ток нельзя поднять, сгорит обмотка. Квадрат мощности уже и не получается. Может я чего-то не понимаю?

Алекс, все возьмем правильно, магниты покроют 80% поверхности ротора, а катушка будет проходить по диаметру, занимая 2 огромных паза, 1/3 от остального железа, в общем одну фазу. Предположим, что в эти пазы помещается 100 витков провода диаметром Д. Вращаем ротор 1об/с. Едем дальше.

Мы с вами говорим об одном и том же, только я считал, что площадь магнитов в обоих случаях одинаковая, т.е. когда полюс уже, таких полюсов на ротор войдет больше и частота получится выше.


Я рассматривал случай работы генератора на номинальных оборотах. Мне кажется, если есть шанс спалить генератор, то это экстремальный режим его работы и КПД уже не так критичен.

Valeriy, я с вами согласен. Для примера, если мотать катушку на один зубец, то полюс надо выбирать в приделах от ширины зубца, до ширины зубца+1/2паза. Как раз при таких величинах, будет работать принцип, который я описал.
Так же этот принцип надо учитывать, при определении расстояния между полюсами. Например, я сейчас делаю генератор, у которого 48 зубцов. На ротор входят 34 или 38 магнитов, которые у меня есть. При 34 магнитах, за счет большего расстояния между ними магнитная индукция выше на 4%, но при 38 магнитах мы получаем частоту на 12% больше. Т.е. мощность генератора будет выше при 38 магнитах, правда эффективность использования магнитов получится меньше, но это не критично.

BenGunn, вы человек умный и до всего докопаетесь. Я с вами во многом согласен и от вас я многое понял. Но вот 4%, 12% маленько не согласен. Если полюса не совпадают на какой-то угол, то эдс зависит от синуса угла, а не от косинуса. А если условия синусного полюса не соблюдены, то вообще просчитать невозможно. Что-то геометрически складывается, что-то отнимается, но не 4%. Мотая катушку на 1 зуб, при правильном расположении магнитов имеем эдс 86% от максимально-возможного. А тут еще и кроме 2 нормальных катушек остальные сдвинуты на синус разного альфа (фаза). Только сделав 2 генератора, один традиционный, второй, предложенный вами, (на каждый зуб) и прокрутив сравнить. Тогда можно и коэффициенты вывести.
К стати, и у меня намотан на каждый зуб, и 36 катушек, 24 полюса. Залипания были 1,86Н/м первоначально. Я их уменьшил до 0,9Н/м, спилив края полюсных наконечников, приблизив к синусу. Эдс совпал с расчетными оборотами.

4% это падение магнитной индукции рассчитанное в Elcut-е.
Ответ на остальное в теме topic1236.html

К сожалению Вы меня не слышите! У Вас в голове, по-умолчанию, всегда трёхфазная система, которая меня абсолютно не интересует... Наша полемика началась с однофазной системы! Я прошу Вас представить одну катушку, однофазного генератора, в котором фаза намотана последовательными катушками на каждый зуб. Просто, давайте рассмотрим процессы, происходящие в одной из катушек генератора, вот и всё! Ладно, вижу, что ничего не выйдет из этой затеи (вопрос-ответ) Очевидно другое,-Вы, совершенно отрицая влияние кол-ва полюсов на мощность, всё-таки соглашаетесь с влиянием числа оборотов на мощность гены! Теперь внимание!- главная мысль, которую я пытаюсь донести- а РАЗВЕ УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛ-ВА ПОЛЮСОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, СВОЕГО РОДА, УВЕЛИЧЕНИЕМ ЧИСЛА ОБОРОТОВ? Ведь каждой, отдельно взятой, катушке совершенно не важно с какой частотой крутится вал! Её интересует- сколько раз мимо неё пролетит полюс и наведёт в ней эдс! В чём я неправ сегодня?

_________________
Ломать, конечно, прикольно, но, чинить нравится больше!

alexreni, а какой тогда я вам привел? Как вы представляете однофазный генератор с одной катушкой? Это лишнее железо. Если мотается однофазный, то как две фазы в трехфазном, то есть 2/3 пазов занимает обмотка.
Чем вам не нравится моя катушка? Она не правильно намотана? И площадь витка максимальная. И магнитный поток через нее проходит огромный. Что вас не устраивает?
Нет. Обороты это обороты, а частота есть частота.
Теперь раздробим полюса. Перепилили магниты. Стало их 4, но площадь каждого уменьшилась в 2 раза. Катушек теперь 2, по 50 витков. Магнитный поток, проходящий через катушку уменьшился в 2 раза. Теперь за тот-же оборот (1об/с), через катушку магнитный поток пройдет с удвоенной частотой, в 2 раза быстрее. В тех же 100 витках та-же эдс. Не согласны?
Это справедливый пример. Где удвоенная мощность? Если расмотреть 3 фазы, то мощность утроится. Если намотать на каждый зуб однофазный, мощность будет как трезфазный, а геморрою с гудением удесятерится.
А в том, что с дроблением полюса пропорционально уменьшается магнитный поток и площадь катушки, через который он проходит. Эдс компенсируется увеличением частоты тоже пропорционально делению. Пазов больше не становится, витков не увеличивается, эдс не растет, она одинакова. Есть предел, обороты - габаритная мощность. И сколько не дробите полюса в этом габарите ротора, мощность не прибавится. А увеличите обороты (линейную скорость), и мощность вырастит. Поэтому обороты не есть частота.

На соседнем форуме мы обсуждали точно такой же вопрос.
http://www.windpower-russia.ru/forum/sh ... .php?t=292
Переписывать все снова нет времени, просто скопирую своё сообщение.

Хозяин ветки пропал ,а хотелось бы услышать -работает ветрячёк или нет ? , и какие изменения ,доработки произошли .