Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 18 май 2024, 10:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 23:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:04
Сообщения: 493
Откуда: Riga, Latvija
sercat
Дико извиняюсь, а зачем тогда выпрямители, или как можно 3 фазы нагружать если у меня после моста тока 2 выхода :shock: :oops:
А то я совсем в этих делах не шарю...все на интуиции :lol:

_________________
стройзал.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 23:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:22
Сообщения: 84
Откуда: Латвия.Мадлиена
Доброго здоровья всем!Может кто -то сможет помочь.В закромах Родины обнаружил образец армейского генератора ГАБ-0,5-0/115/4-400.На статоре 12 последовательно соединенных катушек,ротор-12 полюсов постоянный магнит.По конструкции и размерам похож на автомобильный генератор.Подскажите,что из этого чуда можно сотворить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 00:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:44
Сообщения: 181
Откуда: Украина
Xazad
На интуиции к сожалению серьезную схему построить не получится, после моста судя по всему можно предположить что ларионова у вас не 2 выхода, а плюс и минус типа как в батарейке. Почитайте сдесь http://snim.flybb.ru/topic425.html
и сдесь
http://snim.flybb.ru/topic547.html
Там подобное обсуждалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 00:37 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
paul
500 ватт, 115 вольт, 400 герц. И 3000 оборотов в минуту. если крутить ветрячком, этак на 400 - 500 оборотов, то аккумуляторы можно будет заряжать. Для света в саду, например. Почему бы и нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 00:59 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Burlaka писал(а):
Спасибо, Сергей, но для меня это темный лес Может схему выложите, а я покажу ее электрикам или электронщикам и закажу спаять.

Виктор Афанасьевич, схемы у меня нет, ее надо разрабатывать. Я вообщем-то больше склоняюсь к варианту как делает Владимир, то есть выпрямить переменный ток через мост Ларионова и при помощи ШИМ-контроллера подавать мощность на ТЕНы, в таком случае можно ТЕНы подключить между собой параллельно. Это устройство тоже надо разработать :oops: , сейчас мы с отцом заканчиваем генератор и когда запустим уже ветряк (незнаю когда), вот тогда я и займусь такого рода регулятором. Когда будет работоспособный регулятор я Вам соберу, но обещять ничего не буду хотя буду стараться как нибудь помочь в этом вопросе.
Для простоты и временно можно сделать на конденсаторах.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 01:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Xazad писал(а):
Дико извиняюсь, а зачем тогда выпрямители, или как можно 3 фазы нагружать если у меня после моста тока 2 выхода
А то я совсем в этих делах не шарю...все на интуиции

Мост - это и есть выпрямитель, если правильно выражаться - трехфазный выпрямительный мост. Все правильно, после моста, то есть на выходе выпрямителя два выхода, а на входе три входа, вот на эти три входа и подключаются все три фазы генератора и соответственно они в таком случае будут нагружены симетрично.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 01:21 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:04
Сообщения: 493
Откуда: Riga, Latvija
Еще вопрос возник, а как ток зарядки определяется? По сопротивлению акумулятора или как ? И какое (хоть примерно). это сопротивление... :?: Допустим для 14 В... (напруга на гене).

_________________
стройзал.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 01:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:22
Сообщения: 84
Откуда: Латвия.Мадлиена
А если ,например,заряжать аккумуляторы УПСа(там 24В)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 01:39 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
Xazad писал(а):
Еще вопрос возник, а как ток зарядки определяется?

Ток надо измерять прибором (амперметром), ток зарядки аккумулятора желательно держать 10% от его емкости, например если 60Ач, тогда 6А.
Сопротивление АКБ зависит от его емкости и заряда, чем больше его емкость и меньше заряд тем меньше сопротивление, а значит может быть огромный ток, по мере повышения заряда сопротивление АКБ уменьшается, хотя это объяснение не грамотно. Если АКБ полностью разряжен и на него подать 14В, тогда ток зарядки может быть большим 20...100А, величина тока зависит от емкости АКБ. Я вспоминаю когда у меня был автомобиль "Москвич", то после запуска стартером двигателя, стрелка на амперметре зашкаливала за 20А и через десятки секунд ток заряда падал, это причина того, что при пуске двигателя АКБ получил большой разряд, а потом пошла зарядка которая ограничивалась только напряжением.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 01:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
sercat писал(а):
по мере повышения заряда сопротивление АКБ уменьшается

Я ошибся :oops: , по мере повышения заряда сопротивление АКБ увеличивается

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 02:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:22
Сообщения: 84
Откуда: Латвия.Мадлиена
Александр писал(а):
paul
500 ватт, 115 вольт, 400 герц. И 3000 оборотов в минуту. если крутить ветрячком, этак на 400 - 500 оборотов, то аккумуляторы можно будет заряжать. Для света в саду, например. Почему бы и нет?
Попробовал это чудо прокрутить за вал вручную,получил примерно 6В на переменном токе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 02:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:22
Сообщения: 84
Откуда: Латвия.Мадлиена
paul писал(а):
Александр писал(а):
paul
500 ватт, 115 вольт, 400 герц. И 3000 оборотов в минуту. если крутить ветрячком, этак на 400 - 500 оборотов, то аккумуляторы можно будет заряжать. Для света в саду, например. Почему бы и нет?
Попробовал это чудо прокрутить за вал вручную,получил примерно 6В на переменном токе.
Заыл добавить про конструкию-у него обороты двигателя регулировались электромагнитным приводом на карбюратор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 02:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:22
Сообщения: 84
Откуда: Латвия.Мадлиена
paul писал(а):
paul писал(а):
Александр писал(а):
paul
500 ватт, 115 вольт, 400 герц. И 3000 оборотов в минуту. если крутить ветрячком, этак на 400 - 500 оборотов, то аккумуляторы можно будет заряжать. Для света в саду, например. Почему бы и нет?
Попробовал это чудо прокрутить за вал вручную,получил примерно 6В на переменном токе.
Заыл добавить про конструкию-у него обороты двигателя регулировались электромагнитным приводом на карбюратор.
Простите за занудство(хуторяне мы с под Огре),предыдущий владелец генератора извлекал из него по стрелочному тестеру 220В,а как бороться с 400Гц он не умел, и я ,кстати,тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 10:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:44
Сообщения: 181
Откуда: Украина
Xazad
Для вас специально. Блин два часа угрохал.
http://www.permob.ru/our02.htm
Ссылка как и обещал открыта как раз на теме кавитационных теплогенераторов с ненормально большим КПД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 11:22 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:44
Сообщения: 181
Откуда: Украина
Xazad
И еще вот тоже
http://www.energy-saving-technology.com ... st-ru.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 11:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:18
Сообщения: 566
Откуда: Светловодск, Украина
sercat писал(а):
Для простоты и временно можно сделать на конденсаторах.

Спасибо за беспокойство. Говорил мне инженер-электрик что на одних конденсаторах толку не будет, так как мощность нагрузки большая а частота маленькая, придется вагон конденсаторов ставить :shock:

_________________
С уважением Виктор Афанасьевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 13:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:44
Сообщения: 181
Откуда: Украина
Burlaka
Вообшето с конденсаторами задумка даже таки интересная, я с начала честно говоря както скептически воспринял потому и внимания не обратил.
Емкостное сопротивление конденсатора для участка цепи переменного тока
Xc=1/2ПFC где
Xc=сопротивление в Омах
П=3.14
F=частота в герцах
C=емкость в фарадх
другими словами если нагрузку например тены представить грубо как const и последовательно включить конденсатор то изменяя частоту мы автоматом меняем Xc, но генератор то вращается с разной скоростью и следовательно частота меняется прямопропорционально оборотам и мы получаем автоматом регулирование. Но есть еще один нюанс, дело в том что Xc нельзя представлять как активное сопротивление более правильно считать через энергию заряда, таким образом на идеальном конденсаторе нет выделения энергии как на активной нагрузке (например тех же тенах).
Посчитайте если есть желание. Все остальное считается по закону Ома для участка цепи. Расчеты не сложные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 13:11 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:18
Сообщения: 566
Откуда: Светловодск, Украина
Melvin77 писал(а):
Вообшето с конденсаторами задумка даже таки интересная

Спасибо, посчитаю ;)

_________________
С уважением Виктор Афанасьевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 13:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:44
Сообщения: 181
Откуда: Украина
Burlaka
Не дописал пришлось срочно отойти. В расчетах учитывайте обязательно что сопротивление тена на холодную отличаетсч и сопротивления на горячую. Конденсаторы подобрать думаю будет не сложно но обычные не пойдут, пойдут те что в компенсаторах реактивной мошности стоят, низковольтные не очень дорогие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 13:50 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:02
Сообщения: 26
ДОбрй день. Скажите, а ка можно построить схему генератор-преобразователь- аккумулятор- нагрузка? чтобы нагрузка просто питалась от аккумулятора постоянным напряжением 220В и 50ГЦ. причем о генераторе говорю за основу взятый ассинхронный 3-х фазный двигатель. Если не тружно можно описать какой преобразователь понадообиться, как лучше использовать аккумулятор для этой цели. СПАСИБО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
gleb007 писал(а):
ДОбрй день. Скажите, а ка можно построить схему генератор-преобразователь- аккумулятор- нагрузка? чтобы нагрузка просто питалась от аккумулятора постоянным напряжением 220В и 50ГЦ. причем о генераторе говорю за основу взятый ассинхронный 3-х фазный двигатель. Если не тружно можно описать какой преобразователь понадообиться, как лучше использовать аккумулятор для этой цели. СПАСИБО

Генератор-выпрямитель-балластный регулятор- аккумулятор-инвертор (12/220В, с синусом или модифицированный в зависимости от потребителя)- потребители.
Инвертор лучше приобрести готовый. Регулятор можно самому спаять, не сложно.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:05 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 13:31
Сообщения: 105
Откуда: Минск, Беларусь
gleb007
"постоянное напряжение 220В и 50ГЦ" - это что-то новенькое :)
Видимо вы имеете ввиду, как из аккумулятора получить переменку на 220 В. Для этого используется "инвертор". Есть множество разных инверторов, в том числе и со встроенными контроллерами заряда, которые способны работать совместно с генераторами (подзаряжать аккумуляторы от генератора).

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:13 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:02
Сообщения: 26
Kuasar, ну в силу того, что мы говорим о непостоянном 20-400 вольтах на выходе генератора, то 220 это уже условно постоянные переменного тока, верно:)? спасибо большое за ответ:) то есть генератор-инвертор( со втроенным зарядом)-аккумулятор- нагрузка???


Микола, а схема, предложенная Kuasar, не проще? потому, что схема с инвертером после аккумулятоа- несколько смущает. Возможно я не прав, интеерсно услышать. спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 14:38 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:02
Сообщения: 26
и еще вопрос, какой лучше использовать для такой цепи аккумулятор, задача: чтобы он питал постоянно нагрузку, не уверен, что ИБП подойдет, у него органичен срок потребления минутами. а задача, чтобы на выходе аккумулятора было постоянно переменные 220 В 50 Гц, вне зависимости от силы ветра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 15:03 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 13:31
Сообщения: 105
Откуда: Минск, Беларусь
Глеб, компьютерный ИБП это и есть небольшой инвертор с контроллером заряда и аккумулятором. Он решает задачу бесперебойного электроснабжения, но т.к. аккумулятор маленький, то и срок работы от него - небольшой.

Вам нужно поставить пару (а то и пару десятков) крупных аккумуляторных батарей, чтобы иметь от них свои 220 В на все нужды на протяжении длительного времени (пока ветра нет).

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 15:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19 июл 2009, 23:04
Сообщения: 493
Откуда: Riga, Latvija
Melvin77
:lol: Спасибо!
Правда я и не думал что эти аппараты вообще эффективны, а для расширения кругозора подойдет... Я в вечный двигатель не верю... :cry:

_________________
стройзал.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 15:35 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:02
Сообщения: 26
Kuasar, Вы предлагаете ИБП и после него несколько аккумуляторов на 220В? а ИБП в состоянии обеспечить выравнивание 20-400 В переменной частоты в 220 В 50 ГЦ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 15:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
gleb007
Какой мощности нагрузка будет после инвертора?

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 15:56 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 янв 2010, 21:02
Сообщения: 26
Микола, планирую на 3-4 КВ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 16:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
gleb007 писал(а):
Микола, планирую на 3-4 КВ

Это серьезно. Тут потребуется много АКБ. Наверно лучше искать тяговые от электрокаров большой емкости. Но тогда и ветряк для них соответствующий понадобиться. Инвертор с запасом брать нужно. Что бы обеспечить такое потребление придется потрудиться сильно, и дорого будет. Подход нужен комплексный, ветряк, солнечная батарея (много батарей), дизель генератор.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB