Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 08 май 2024, 12:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:05 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
правильнее сказать мизерное

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:22 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
Спасибо, Дмитрий, буду заказывать магниты 9мм высотой 10мм, проточу ротор, а потом буду рассчитывать и чертить скос для шубы. Как сделаю отпишусь. Хотелось бы чтоб вы проверили :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
не за что

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:38 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:36
Сообщения: 21
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
gda98
gda98 писал(а):
... размеры магнитов мало влияют на залипания, а влияют только на ЭДС, но чем меньше диаметр магнитов тем "мягче" будет крутится ротор.


Скажите, Дмитрий, а как влияет на ЭДС площадь заполнения полюса магнитами? Ведь чем больше диаметр каждого магнита (речь о форме - диск), тем меньше промежутков и стало быть больше общая магнитная площадь? А идеальный вариант - сплошной магнитный сегмент.
Я прикидывал в экселе разные варианты, так зависимость между габаритами магнита (диаметр-высота) и суммарной площадью заполнения полюса совсем не линейная, а скорее "параболическая".
Поправьте, если не прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
AEV писал(а):
Скажите, Дмитрий, а как влияет на ЭДС площадь заполнения полюса магнитами?

прямо пропорционально ЭДС

AEV писал(а):
А идеальный вариант - сплошной магнитный сегмент.
да, но дорогой вариант
поправлю вас не диск, а цилиндр скорей , я так понимаю, диск это геометрическая фигура, у которой высота меньше в несколько раз диаметра основания.

AEV писал(а):
прикидывал в экселе разные варианты, так зависимость между габаритами магнита (диаметр-высота) и суммарной площадью заполнения полюса совсем не линейная, а скорее "параболическая".
Поправьте, если не прав.

Скорей всего так оно и есть, я не считал... т.к. делаю ротор на прямоугольных магнитах , и полюс получается полностью заполненым.
А вотпроблемм наклейки параллелепипедов куда больше, о надежности такой наклейки поа я только догадываюсь ...

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 17:29 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
gda98 писал(а):
AEV писал(а):
Скажите, Дмитрий, а как влияет на ЭДС площадь заполнения полюса магнитами?

прямо пропорционально ЭДС


Ребята вы меня совсем запутали.
Если взять магниты 13мм х 10мм, получается по моим расчётам(выше) 240шт, то площадь магнитного полюса (3,14х7,5^2)х(240/6)=7065 кв.мм
А если взять 9мм х 10мм 504 шт, то площадь равна (3,14х4,5^2)х(504/6)=5341 кв.см

Т.е. если размеры магнитов не влияют на залипания, то лучше взять 13мм х 10мм и площадь магнитного полюса больше, и расстояния между магнитами нормальное, и дырок меньше сверлить в 2 раза.

Или может есть ещё варианты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 18:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
TG
плошадь магнитного полюса - это площадь круга одного магнита, обращенного к статору умноженное на колличество этих магнитов в полюсе, но это еще не все, полезная площадь магнитного полюса это полщадь магнита находящаяся непосредственно на против поверхности зубца статора, чертите проекцию на развертку статорных зубцев и считайте площадь.
Сделайте для себя вывод и покупайте магниты, Вы не плохо вникли в суть решения ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 18:39 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
gda98 писал(а):
TG Вы не плохо вникли в суть решения ;)


Т.е. лучше взять 13ммх10мм. Я хочу сделать генератор с максимально возможной мощностью (он и так маленько не такой какой я хотел, да и если бы он был на 750 об., то расчёты уже делались Владимиром, я бы сейчас не парился), т.к. ветра у нас не сильные, да и редуктор наврят ли я смогу достать и позволить.

Дмитрий, я надеюсь на Вашу помощь :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 19:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
TG
Поможем чем сможем.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 19:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Изображение Дима все нормально залазит впритирочку с усилием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Павел22
сверлите отверстия под штифты в роторе под резьбу М3 или М4 если магниты не помешают на глубину алюминия, только резать придется машинным метчиком, все отлично получается.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:15 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Ее (шубу)больше снимать непридется? Значит протираю ротор спиртом и креплю на щтифты шубу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Павел22
думаю придется. потом протрете ацетоном, спирт плохо удаляет машинные масла, тем более резьбу с маслом резать ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
нашол проволоки латунной 3мм на ней нарежу резьбу и будут шплинты на 3мм.Дима она в притирочку налезает (шуба)потом когда нарежеш резьбу очень тяжело будет попадать в отвестия .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Неписал если ее снимеш после того как нарежеш резьбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Павел22
тогда так, сделайте неглубокие проточки круглым надфилем изнутри шубы прямо по отверстиям в рядах, это для того чтобы выходил воздух из отверстий, когда будете вставлять магниты в отверстия обмазаные эбокситкой.
потом клейте магниты от центра ротора к краям, на эбокситку слегка разведеную ацетоном до констинтенции жидкой сметаны, через деревяшку молотком или без деревяшки кияночкой подбивайте магниты, после приклейки всех магнитов, разведите эбокситку ацетоном пожиже и залейте ее в образовавшиеся желобки от проточки надфилем с одного торца ротора, а другой торец заклейте скотчем или пропитаным эбокситкой листом бумаги, чтобы жидкая эбокситка не вытекала.

Дцмаю поняно написал, да, не забудьте обезжирить ротор ацетоном, а шубу спиртом.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 20:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Можно зашкурить нулевкой магниты по периметру не сильно - до появления царапин, так магниты будут очень надежно удерживаться шубой за счет проникшей в шероховатости эбоксидки.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 21:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Спасибо огромное.Все понятно. Когда проточки сделаю может она немножко поослабнет. А на роторе нечего ненужно некаких проточек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 21:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Павел22 писал(а):
Спасибо огромное.Все понятно. Когда проточки сделаю может она немножко поослабнет. А на роторе нечего ненужно некаких проточек?

на роторе сделайте царапины крупной шкурркой параллельно оси вращения (валу), но не шкурьте, только редкими движениями, это тоже поспособствует предотвращению проворота втулки(шубы) от проворота под нагрузкой генератора плюс штифты тоже для этого.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 21:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Дима или я непонимаю мне кажется царапинки нужно делать вдоль ротора поего длине они небудутпускать проворачиваться, или я неправ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 21:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Павел22
так, проведите на роторе линию которая будет параллельна валу :lol:
и сразу все поймете :mrgreen:

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 21:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Cпасибо Вам огромное . Завтра будем продолжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 11:15 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
gda98
Дмитрий, я на форуме нигде не встречал про скос магнитов, если полюс выполнен из цельного магнита, он вообще нужен, если да то ка рассчитать? А то я скинул рисунок на завод какими должны быть магниты вдруг сойдёмся на цене :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 15:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 15:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Добрый день! Дима прсверлил два отверстия на 3.3мм для резьбы на 4мм пойдет так? Нашол шпилек на 4мм. Немного несовпадает с алюминием это наверно нетак страшно? Если пойдет значит буду продолжать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 17:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
TG писал(а):
Дмитрий, я на форуме нигде не встречал про скос магнитов, если полюс выполнен из цельного магнита, он вообще нужен, если да то ка рассчитать? А то я скинул рисунок на завод какими должны быть магниты вдруг сойдёмся на цене

Если Вы будете делать сплошные полюса из скошенных магнитов и без зазора между полюсами, то скос все равно нужен, начертите диагональ из нижней точки начала магнитов с центра одного паза в в центр соседнего паза конца магнитов - это надежно устранит залипания. Возможно, диагональ можно начертить из центра зубца в центр смежного паза, но я не уверен, что не появятся залипания, поэтому второй вариант советовать не буду - его надо проверять на практике.

Павел22 Вы сразу через шубу отверстия сверлили? Если да, то все хорошо, можно продолжать делать.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 17:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
Да Дима . У меня на шубе под штивты отверстия намечены это я просто просверлил два отверстия снял ее и просто Вам сфотографировал. Значит все нормально буду продолжать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 18:21 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
gda98 писал(а):
Если Вы будете делать сплошные полюса из скошенных магнитов и без зазора между полюсами, то скос все равно нужен, начертите диагональ из нижней точки начала магнитов с центра одного паза в в центр соседнего паза конца магнитов - это надежно устранит залипания

Я что-то не понимаю, накидайте рисунок, пожалуйста.
Вот примерно то что я хочу заказать, только без стальной обоймы и моих размеров, да и намагничивание чередующееся.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 18:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
TG
так это по ходу ферритовые магниты с остаточной индукцией 0,3Тл на них генератор делать нет смысла, лучше уж тогда синхронник делать с электрическим возбуждением, тогда идукция будет 0,7Тл. А так для нормального генератора для ветряка используют неодимовые магниты с остаточной индукцией 1,1-1,6Тл

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 19:05 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 23:16
Сообщения: 16
Откуда: Тюмень
Не это просто картинка для правильного восприятия, материал будет неодим N45. Сейчас вопрос по скосу для правильного построения чертежа :?:
Сегодня озвучили мне цену 30р. за неодимовый магнит N45 в Ni покрытии размером 13мм диаметр, высота 10мм, итого за 250 шт. 7500 руб. Я рассчитывал дороже поэтому и поинтересовался на счёт цельных магнитных полюсов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB