Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 27 апр 2024, 07:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 12:01 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Чисто теоретически могу предложить рассмотреть вариант, когда внутри поместить не один статор, а два - со смещением.

Такой вариант позволит сделать катушки с сердечниками (не забываем, что сердечники тоже надо связывать металлом), но при при этом залипания практически не будет при правильно подобранном смещении
Преимущество катушек с сердечников в том, что как и магниты можно выбрать потоньше, и индукция в зазоре будет повыше.
***
Да, еще: магнитный полюс не обязательно должен быть монолитным, его можно набрать с маленьких магнитов, цена на которые часто ниже, чем на большие блоки... да и прилегать они к вогнутой поверхности будут лучше.
Ну и сам полюс тогда делать по максимуму "высоты" ступицы, учитывая, что с одного края еще будет катушка должна поместиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 12:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 мар 2015, 00:24
Сообщения: 82
Elm, у меня нет крыльчатли, ротор сам точил и у меня нет представления что такое компенсатор.
я вот думаю, а если увеличить ширину магнитного полюса? на сколько может быть максимальная ширина магнитного полюса если на статоре ширина зуба 5мм и паз 3мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 14:41 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Компенсатор - это просто магниты и металлические выступы, расположенные так, чтобы компенсировать момент перехода через паз. Делается оно по радиусу мотора, т.е. плечо сил раза в два больше. Крыльчатка тут не столь важна, сколько место от нее - выступающая ось.
Эту же конструкцию можно разместить и спереди двигателя, прикрыв коком.
А готовый хороший гену переклеивать - та ну нафиг...

Цитата:
если увеличить ширину магнитного полюса?

Мы можем расположить дополнительные магниты (шайбы) в любом другом свободном на месте внутри статора, чтобы получился тот же скос, например, срезав и дополнив внутреннюю крыльчатку ротора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 19:08 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:39
Сообщения: 19
И ещё вопросы. :)
Почему прямоугольные магниты клеют по самому краю диска в аксиальном генераторе ? Почему не дают расстояние от этого края ?
Магнитное поле не выходит по торцу кругов ? Ведь катушки в статоре , залитые одним блином, выступают на толщину пучка катушек за край металла. то есть "висят в воздухе" . Не участвуют в работе ? А само поле там есть или нет ? Там же ведь полюбому магнитится метал, если его для эксперемента подвести .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 00:04 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Просто нет никакого смысла делать ротор больше чем магниты на нем, а вот вреда от этого много, например, лишняя масса ротора. А замыкание м.п. мы обеспечиваем через тангенциальный массив металла.
***
Что ж до катушек, то есть два подхода объясняющие почему от магнита наводится ЭДС:

1) Изменения магнитного поля внутри замкнутого контура рождает ЭДС, откуда прямое следствие, что наибольшим кпд обладает виток что точно повторяет периметр магнита. Все витки что дальше будут пронизываться несколько меньшим м.п. вплоть то того, что польза от них (вклад в ЭДС), станет меньше вреда (омическое падение напряжения + нагрев).

2) На проводник, что движется в перпендикулярном м.п. наводится ЭДС, откуда автоматически получаем, что тангенциальная часть катушки вообще вредна, а катушка должна быть опять же по осевой длине магнита. Минимум же тангенциально части (еще ее называют лобовой) равен расстоянию между полюсами, откуда опять получаем, что при плотной укладке полюсов окно катушки равно размеру магнита.

Следствием есть то, что что число витков катушки довольно сильно ограничено размерами работающих магнитов если мы не используем сердечник.
Цитата:
Там же ведь полюбому магнитится метал, если его для эксперемента подвести .

Металл то магнитится, только вот зазор будет ну очень большой, там ведь магнита нету, а утапливать его (или делать бортик) нельзя. - для м.п. будет КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 10:00 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:39
Сообщения: 19
Elm Спасибо. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 17:32 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:39
Сообщения: 19
Elm реально ли зделать пятифазный генератор аксиального типа ?


(Даже не заметил, что пишу в теме , не той тематики. :shock: закладку не там поставил. Если что извините, и снесите в нужную.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 18:06 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
А почему нет?
Число катушек равно числу фаз умноженному на числу полюсов и поделенному на два.
Например, если на роторе шесть полюсов (удобно размечать), то при 15 катушках их можно соединить только в пять фаз по три катушки.
***
Но еще раз привлеку внимание к тому, что чем больше фаз тем меньше напряжение выдает единичная фаза, суть более трудно получить низкооборотный генератор, чтобы применять его на ВЭС без мультипиликатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 19:53 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:39
Сообщения: 19
Я уже имею 40 магнитов. 50х25х1.25
На три фазы - 15 катушек. Верно ?
А на 5 фаз - сколько катушек при 20 магнитов на кажном роторе ?
Как эти магниты тогда распределять то на этих роторах ?
И сколько я выиграю при 5 фазах ?

...или ну его..да делать класику трёхфазную и не заморачивать голову ни себе ни людям. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 20:32 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Да делайте три фазы и не заморачивайтесь )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 20:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 мар 2015, 00:24
Сообщения: 82
всем здрасьте! ребят, у меня такой вопрос - какое сечение провода надо от ветряка (выдает до 15 А) до батареи? расстояние около 17 метров. есть в наличии провод сечением 1мм и если его в двое пустить, не мало будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 20:29 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Геннадий писал(а):
всем здрасьте! ребят, у меня такой вопрос - какое сечение провода надо от ветряка (выдает до 15 А) до батареи? расстояние около 17 метров. есть в наличии провод сечением 1мм и если его в двое пустить, не мало будет?

Маловато будет. Сопротивление линии (0,0175/2)х34=0.3Ом. Потери в проводе при токе в 15А составят 15х0,3=4,5В (67,5Вт). При 4мм.кв в линии упадет 2,25В (33.7Вт). Чем толще возмете, тем меньше потери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 13:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 мар 2015, 00:24
Сообщения: 82
читал темы, перелистывая страницы одну за другой, и были выводы что чем больше витков в катушке, тем выше напряжение. главное заполнить весь статор, чтоб с него был бОльший "выхлоп". но в других темах читал что можно дать генератору такую нагрузку, что может пустить дым. и вот тут у меня появился вопрос - какую максимальную нагрузку я могу дать своему генератору, чтоб не сгорел? с чего плясать и как по считать? нужно ли его снимать с мачты для теста?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 17:52 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Геннадий писал(а):
с чего плясать и как по считать?

Плясать нужно от толщины провода фазы. У вас обмотки как соединены, в звезду или треугольник? Генератор продувается или герметичный? Если тепло плохо отводится, ток будет меньше. Нельзя нагревать магниты более 80 градусов, размагнитятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 20:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 мар 2015, 00:24
Сообщения: 82
Valeriy, щас выложу показания. на щет магнитов незнал, чо они могут греться. сечение провода 0.9, катушек 18 на фазе, 30 витков в катушке. 60 миллиметров железа. на катушку уходило около 5-6 метров провода, точно не помню.
вот показания на токарном станке, которые делал в прошлом году сразу после сборки генератора.
звезда
об.мин / вольт
63 - 15
80 - 20
125 - 34
160 - 44
200 - 53
250 - 65в

треугольник:
63 - 9
80 - 12
125 - 19
160 - 24
200 - 30
250 - 38

в данный момент на ветряку соединение в звезду.
диаметр ветроколеса 2,30 метра. чертежи брал отсюда из кладезь лопастей. по их характеристикам до 500 оборотов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 20:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 28 мар 2015, 00:24
Сообщения: 82
да, забыл написать. генератор герметичный, не продувается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016, 14:42 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Геннадий,
Цитата:
сечение провода 0.9
а размерность? Это 0,9мм.кв или диаметр 0,9мм? Пусть будет 0,9мм.кв. Плотность тока я бы не брал более 4А/мм.кв, так, как нет вентиляции. В звезде ток = 1.73 тока фазы. 4А*0,9*1.73= 6,2А
Если 0.9мм, то сечение = 0.63мм.кв. Ток нагрузки = 4*0,63*1,73 = 4.4А Напряжение может быть любым, но ток превышать длительно не надо. Кратковременно можно превышать и до 10А/мм.кв


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 16:15 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 21 май 2013, 17:02
Сообщения: 30
Всем доброго времени суток . Нужна подсказка , намотал катушки одной фазы двумя разными проводами и произвёл тестовую прокрутку на станке (переменка)
об/м 1пол. фазы 2пол. фазы
40 --- 3,6 в. --2,4в.
80 ---6,1в --- 3,6в
100--7,8в --5,1в
125--10,2в--6,7в
160--13в---8,6в
Генератор планирую на 24В диаметр винта 3-3,5м ,провод (диам.) 1пол. фазы -0,95мм , второй пол.фазы -1,18мм .
Каким проводом доматывать гену?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 18:40 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 21 май 2013, 17:02
Сообщения: 30
А в ответ тишина !? Катушек в фазе 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 919 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB