Нетрадиционная энергетика

Я не гуру, но мне кажется, что от большого всегда можно взять немножко (что, кстати, не воровство, а делёжка ), зачем тогда второй, меньший генератор?

_________________
С уважением, Анатолий.
Не "партизан ветра" - счетчик поменяли...

Суть в том, что пока большой раскочегарится, маленький уже во всю пыхтит. Рассчитав малый генератор на меньшие обороты мы получаем ток в начале работы винта, естественно не перегружая его.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Опять же, Допустим диаиметр ротора 300 мм. Внутри еще 200 свободного пространства, почему бы не использовать? Наверно я попробую такой вариант, просто интересно.
Видя характеристику винта, можно довольно точно все это согласовать. Вот возьмем винт 1.7, который мне Володя считал для асинхронника. Торцевой начинает отдавать с ним на ветре примерно 7-8 м/с, а если бы там сидел гена поменьше то с 3 м/с можно было бы уже получать Ватт 10.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Идея в принципе интересная. Меня давно будоражит мысль о том, что ветряк игенератор крутятся в холостую на малых оборотах. Установка дополнительного генератора с многовитковыми обмотками, либо многополюсных как у шаговых двигателей позволит снимать энергию.
Но у шаговых двигателей, и у встроенного доплолнительного генератора индуктиктивность обмоток будет велика. Начиная с каких то оборотов ток перестанет расти из-за индуктивного сопротивления обмоток. Можно конечно коммутировать обмотки, с повышением оборотов включая секции параллельно.

Вот этот момент как раз и хорош тем, что при высоких оборотах на вспомогательном генераторе запредельно возрос бы ток. А так, индуктивное сопротивление не даст ему сгореть, а основной генератор будет работать с максимальным КПД.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

А если использовать тормозной диск и ступицу от задних колес авто?
Наверное есть подходящие.
Спецы по автозапчастям, как Ваше мнение?

_________________
С уважением, Алексей

Я это уже делал- дисковый генератор так и построен. Есть одно НО. Очень тяжелая получается конструкция. А здесь вес самого генератора не большой (тот с которого я начал тему весит около 2 кг всего), а со ступицей и диском будет весить наверно 15 кг. Поэтому и ищу вариант, что бы облегчить конструкцию.
Опять же со ступицей проблематично сделать закрытую конструкцию, к чему я сейчас иду. В принципе уже все продумал, осталось воплотить в жизнь.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Тут правда встает еще вопрос. Но на него лучше ответит Владимир. Суть вот в чем.
Можно ли будет рассчитать такой винт, чтобы трогался с 2 м/с и работал в оптимальном режиме метров до 15, с учетом что на слабых ветрах отрабатывает вспомогательный генератор, а где то с 5м/с вступает в работу основной. Думаю что на 50% кпд он должен выходить примерно на 7-8 м/с а после 15 защита, либо другие варианты. Задача наверно не простая, хотелось бы послушать уважаемых участников форума.
Немного позно я озвучил эту мысль. Второй генератор уже залит эпоксидкой и ввести второй статор будет проблематично, хотя и можно, если постараться.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Микола
Честно говоря кажется проще увеличить площадь сердечника для максимальной индукции и кол-во витков, для повышения напряжения, а соединение треугольником позволит получить большую мощность. Чем пытаться соединить 2 или 3 генератора да еще на 1 винт... 1 систему оптимизировать проще чем 3...

_________________
стройзал.рф

Это правда. Но вот использовать по максимуму свободное место в генераторе очень заманчиво. Опять же охватить весь диапазон ветров-тоже. Да и один генератор не может быть эффективен на всех ветрах. Вот если он работает с максимальным КПД в определенном диапазоне, не пытаясь охватить все.....
Я могу ошибаться на этот счет.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Можно , только все равно у него (у винта) максимальный КПД будет в раионе 7-8 м/с , а на 2 м/с - я уж даже и не уверен , чот он какую то энергию может выработать , большую , чем уйдет на трение в подшипниках. Практика показывает, что трогаться надо с 3.5 м/с - это оптимум. Защиту я действительно подстраиваю , чтобы срабатывание начиналось на 15-17 м/с. С КПД генератора тоже все верно - я стремлюсь расчитать йсистему так , чтобы генератор выходил на 50% КПД к 7 м/с

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Микола, можно оптимизировать генератор, намотав две три независимые обмотки, используя эффект индуктивного сопротивления, одна обмотка будет работать до определенного числа оборотов, затем индуктивное сопротивление ограничивает ток этой обмотки, вступает в силу другая обмотка, намотанная меньшим числом витков, но большем сечением провода - у этой обмотки индуктивное сопротивление будет меньше, чем у первой.

Пример подобного применения пары обмоток - это некоторые автогенераторы, в городском цикле в основном работает одна обмотка, а по трассе другая

_________________
С уважением, Дмитрий.

Тоже верно. Тогда статор нужно рассчитывать соответствующим образом, да и схему коммутации не мешало бы разработать. В том числе и на переключения с треугольника на звезду. Но эта уже другая тема.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Микола
там ничего не преключается, эти обмотки через раздельные диодные мосты соеденены параллельно и все
смотрите на вещи проще

_________________
С уважением, Дмитрий.

Это для отдельных обмоток справедливо. А переключение звезда -треугольник?

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

а как Вы себе представляете коммутацию на ходу (при работе генератора? Будут же значительные ударные токи!

_________________
С уважением, Дмитрий.

Микола
Пусть лучше будет большая дырка, чем докупать дополнительные магниты и заставлять их работать с малой линейной скоростью. Для этого и увеличиваем диаметр в тихоходном генераторе, чтобы повысить скорость пересечения проводника магнитного поля.

Valeriy, увеличение диаметра влечет за собой увеличение кол-ва магнитов, т.к. периметр ротора увеличивается, следовательно и площадь полюсов ротора увеличивается, в итоге по магнитам нет никакого выигрыша

Микола, вот так можно попробовать извратится , только индуктивности обмоток расчитать надо будет и сечение провода расчитать .
На схемке приблизительно сечения провода.

_________________
С уважением, Дмитрий.

Микола
Валерий дело говорит, чем ближе к валу тем быстрее смысл в генераторе заканчивается, а вот как-то намотать побольше витков, тогда можно на низких оборотах иметь уже хорошее напряжение, а если как Дима показал нарисунке собрать то будет то что надо.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

Чего то я похоже пропустил.
Спасибо Владимиру за столь лестный отзыв, а прочитать всю историю можно здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:4219-84
давно это было, и генератор уже сгорел . Но физически цел.

_________________
С уважением, Анатолий.
Не "партизан ветра" - счетчик поменяли...

A.N.
Что же Вы от нас столь ценную информацию скрывали?
Много раз вставал такой вопрос что бы мотать статор на наборном железе. А тут уже все проделано. С такими магнитами получили нормальные результаты. Я как раз парился как бы мне свой дисковый помучить (жалко разбирать на запчасти, хоть и тяжеловат).
Выложили бы все свои работы и наработки в галерею!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Valeriy
gda98
sercat
Благодарю за инфу. Собственно после ответа Владимира стало все понятно, что идея мягко скажем не очень. Хотя схема Димы действительно интересная. Можно попробовать на модельке. Я как раз собираюсь проверить на практике разное соотношение магнитов и их расположение, вот и это до кучи можно.

Что то я не очень понимаю как это рассчитывать.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Прикупил я станок для болгарки, попробовал им доводить до кондиции зубцы. Получается отлично. Возможно и тор пропилить таким образом тоже получится (пока не пробовал).
Встает вопрос: как рассчитать железо в статор как у A.N.. Наверняка толщина просто на глазок не прокатит.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Она рабочая , в смысле идея. Я когда то делал генератор из однофазного асинхронника - там , как раз, все так и получалось. Вспомогательная обмотка слаботочная , но начинает генерить значительно раньше , а рабочая имеет сопротивление пониже и раскочегаривается на большем ветре , каждая обмоткая на свой диодный мост и мосты в параллель:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Легко
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery. ... roup=82628
У меня есть Е7-8 и вот такой:
http://www.novoelectronica.ru/catalog/k ... tr-my-6243

Они там и есть. Толи ещё было... Только всё бестолку .

_________________
С уважением, Анатолий.
Не "партизан ветра" - счетчик поменяли...

Пардон, это не пессимизм! Забыл добавить - толи ещё будет!

_________________
С уважением, Анатолий.
Не "партизан ветра" - счетчик поменяли...

Да действительно, только когда прочитал сам процесс, оказалось очень интересно.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!