Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 29 апр 2024, 02:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 09:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Добрый день, коллеги!
Испытания закончены, технология более-менее налажена, поэтому хочу поделиться с вами своими наработками по изготовлению СБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 10:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Итак, несколько месяцев назад ваш покорный слуга задался целью изготовить панель по заводской технологии, чтобы не связываться с герметиками, эпоксидками и т.п. В принципе, с герметиком технология тоже была успешно отработана, я об этом уже писал здесь, однако дя пластин размером 5х5 дюймов и больше, процедура удаления пузырьков занимала очень много нервов (герметик застывает, паузу сделать нельзя, время весьма ограничено), хотя на выходе всё получалось довольно красиво.
Изображение
Однако были и недостатки, и, самый главный - герметик легко повреждается острыми предметами, к нему прилипает песок и пыль, ну, и, опять же - пузыри.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 10:31 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Искандер писал(а):
Итак, несколько месяцев назад ваш покорный слуга задался целью изготовить панель по заводской технологии, чтобы не связываться с герметиками,

День добрый уважаемый Искандер. Я в этом деле ещо ничего не достиг и ничего не зделал но мыслишка есть. Мне мой друг ( Гога65) отправил посылку с элементами солнечных батарей в пятницу должен получить но собирать придется самому и в первый раз и хотелось бы собрать это все какбы говорится более менее правельно. Если это не секрет опишите пожалуста свой последний метод сборки уж больно интересно. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Скажу сразу, что технология ламинирования пластин феном между стеклом и одним слоем ПЭТ пленки не имела успеха. Стекло холодное, феном его прогреть равномерно нереально, да и к тому же по краям пластин остается воздух.
Поэтому пришлось изобретать. У меня сейчас как раз готовится очередная панель, поэтому буду выкладывать фото в процессе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Sergey vetrov писал(а):
Если это не секрет опишите пожалуста свой последний метод сборки уж больно интересно

Конечно же не секрет, поэтому и начал эту ветку.
Прежде всего Вам понадобится вакуумный насос и некая нагревающаяся поверхность (я пока сделал из кусков алюминиевого листа) размером чуть больше, чем сама батарея. Вечером сделаю фото и выложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 12:31 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Искандер писал(а):
Прежде всего Вам понадобится вакуумный насос

такое добро у меня есть применяю для выклейки лопастей.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 12:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Sergey vetrov писал(а):
Я в этом деле ещо ничего не достиг и ничего не зделал

Зато Вы с лихвой компенсировали это строительством ветрогенераторов. Снимаю шляпу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 12:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Sergey vetrov писал(а):
такое добро у меня есть применяю для выклейки лопастей.

Ну, значит у Вас все получится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 09:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Забегая немного вперед, скажу, что на выходе получается вот что:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 09:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Спаял вчера по-быстренькому пластины. Заняло где-то 2,5 часа
Изображение
И, уже собрался было собирать "пирог", вспомнил, что не поменял масло в насосе. Дело в том, что на прошлой неделе заметил на выхлопе вакуумного насоса капельки эмульсии - как выяснилось когда насос откачивает горячий воздух из вакуумного мешка, этот воздух остывая, конденсирует влагу, которая и попадает в масло. Но, поскольку барахла в гараже много, в течение вечера родилась вот такая штуковина:
Изображение
Внутри - селикагель, так что теперь насос будет защищен.
Кстати, вот мой насос Ему уже лет 30, а все исправно работает.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 09:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
А вот это - нагревательная поверхность. Делалась "на коленке", но показала себя с очень хорошей стороны, поэтому пока переделывать ничего не стал, несмотря на убогость конструкции.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 10:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Пока вчера сливал масло, заливал новое, было уже пол-одиннадцатого вечера, поэтому решил не продолжать на ночь глядя, оставил на следующий день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 10:38 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Здравствуйте! мой вопрос между делом скажем так под руку.Интерес к солнечным панелям с чисто технической стороны существует давно ,но есть ище и чисто экономический аспект и на жаль этот камень в наше время обойти или пренебречь им очень тяжело так как приходится считать чуть ли не каждую копейку.Так вот вопрос как человеку который реально знает эту тему... надеюсь.На сколько оправданы затраты,какой срок окупаемости,Какой экономический эффект в сравнении с обычной сетью электропередач.На сколько все это оправданно с финансовой стороны.У меня недавно был очень большой человек из Киева какой то председатель НКРЭ он курирует установку фотовольтаек ( Солнечных электростанций)Недавно закончили монтаж станций в Крыму сейчас строят станцию у нас на базе бывшего тЭц целлюлозного завода.Площадь будущей станции 2.6 га.Стоимость одного метра кв панели (Германия )что то 1400 президентов американских.Он конечно доказывал что это очень классно ,но я почему то скорее интуитивно отношусь к его словам скептически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 11:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Жека писал(а):
На сколько все это оправданно с финансовой стороны

Все зависит от трех параметров:
1. Стоимость электроэнергии у сетевой компании, а также стоимость технологического присоединения (если таковое отсутствует)
2. Удельная стоимость солнечной установки (р/ватт)
3. Количество ясных дней.

Основная часть моих клиентов - это люди, у которых нет возможности подключиться к сети 0,4 кВ и которые вынуждены жить на генераторах. При использовании бензогенератора стоимость ЭЭ с нынешних 2, 87р/кВт*ч у сетевиков, доходит до 25-30, а иногда и до 50р/кВт*ч (с учетом амортизации генератора). Причем, на ночь все равно его приходится отключать. В этом случае срок окупаемости составляет 2-3 года против 8-10 лет, при наличии централизованного электроснабжения. И это в средней полосе России, которая по количеству ясных дней далеко не на первом месте. Что касается стоимости панелей - у меня отпускная цена (от 3 шт) 7000 р за 80 ваттную панель. Это дешевле, чем покупать китайские у наших перекупщиков. Не секрет, что глупо ставить панели, чтобы греть от них чайник - тут нужен комплексный подход. По возможности - светодиодный лампы, все, что нужно греть - от газа (или солярки), и т.п., а то попадаются такие: "Я, типа, хочу поставить тепловой насос и питать его от солнечных батарей" - без комментариев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 11:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Жека писал(а):
Стоимость одного метра кв панели (Германия )что то 1400 президентов американских

Ну, если реальная стоимость панелей Сименс - около 500 евро за квадрат, плюс столько же комплектующие и монтаж, +40% откат (ну как же без него :-) ), то все получается правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 13:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Круто 1400 зеленых чтоб в сутки по 10 часов питать 60 ваттную лампочку!!!!!Может лучше за эти деньги купить токарный станок ,его работа сегодня стоит примерно 60 гр в час это примерно 100 квт по новым тарифам,это месячная норма потребления этим же станком!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 16:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Если как средство извлечения прибыли, томожет Вы и правы. Но ведь станок работает от электроэнергии..... Ее тоже нужно производить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 17:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:00
Сообщения: 341
Откуда: Украина Жмеринка
Искандер - тема интересная и нужная:
Вот по теме карты активности солнца(к сожалению только Украины) Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 18:27 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Скорее всего разговор идет не о комерции или какой то другой выгоде,я говорю об экономической целесообразности.Если б в кармане было лишних несколько десятков тысяч вопрос бы стоял примерно так ,а почему бы и нет.Но так как там в лучшем случае крохи то приходится задумываться как ими максимально эффективно расспорядиться.Ведь и ветряк я большой строил потому что не видел смысла в маленьком при наличии сети электропередач.Выкладывать кучу денег и времени только ради освещения это уж слишком дорогое удовольствие.Так что финансовый вопрос в нашем случае не маловажен.Прежде чем куда то идти нужно подумать а стоит ли туда вообще идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, 23:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Ну, про целесообразность я уже писал, чуть выше.
Беда в другом. Придя вечером домой, собраясь приступить к таинству запекания очередной панели, обнаружил, что последнее оставшееся стекло поцарапано. Возможно, это случилость при транспортировке, поэтому повествование придется отложить до завтра, пока не куплю стекла и не нарежу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 16:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Ну вот, стекло куплено, сегодня вечером продолжим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Ну-с, продолжим.
Итак, у нас есть спаянные пластины, лежащие на жесткой подложке. Накрываем их листом пленки из ЭВА, сверху закрываем стеклом:
Изображение

Затем переворачиваем и убираем подложку:
Изображение

После этого накрываем вторым слоем пленки ЭВА:
Изображение
И слоем пленки ПЭТ, под которую засовываем стикер с техническими параметрами:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:20 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Далее упаковываем наш пирог в вакуумный мешок:
Изображение
Покрываем слоем толстой ткани, чтобы воздух выкачивался по всей площади:
Изображение
В верхней части мешка делаем штуцер:
Изображение
И заклеиваем по периметру:
Изображение
Далее водружаем всю конструкцию на печь:
Изображение
И откачиваем воздух:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Изображение

Далее накрываем нашу панель утеплителем, включаем печь.
Между панелью и утеплителем засовываем термопару (прибор на переднем плане). Температуру поверхности нагрева регулирует второй термоконтроллер (на стене) Когда. первый термометр нам покажет 80 градусов, значит пирог испёкся, но мы не вытаскиваем его ,а ждем еще полчаса, иначе края не пропекутся.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Вчера оставил остывать на ночь, утром не открывал - на работу опаздывал, так что дальнейшие фото чуть позже.

Был бы признателен всем вам, коллеги, если бы вы внесли какие- нибудь рацпредложения, чтобы тема стала общей, а не только моим монологом :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 20:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:00
Сообщения: 341
Откуда: Украина Жмеринка
Искандер
На первом фото - вроде Вы накрыли его оргстеклом,а не стеклом.
Как на меня тут добавлять нечего,все грамотно и красиво-могут быть одни вопросы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 00:45 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Слежу за темой внимательно по мере возможности, я в этом деле делитант но вродебы пока что все понятно. Севодня получил посылку от ( ГОГА65 ) Панельки тонюсенькие такие хрупкие аж неверится что все это может вырабатывать электричество хотя вынес на солнэшко и получил свои пол вольта с одной пластинки. Времени все до кучи спаевать пока что нет надо доделать 300 ватный ветрячек для освещения избушки охотника потом попробую спаять пластины солнечной батареи. Искандэр спасибо вам большое за подробный инструктаж, за вашей темой слежу постоянно. Не хило в вас все получается. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 09:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Искандер писал(а):
а не только моим монологом
А что здесь можно сказать, здесь как на меня можно токо открыть рот, выкатить глаза и удивлятся мастерству и професионализму, пока что это как глоток воздуха дышиш а говорить не получается. Так что монолог придется ещо вести вам самому пока ненайдется ещо ктото на вашем уровне мастерства. Вы не думайте что вашу тему не смотрят смотрят, просто всю эту инфу всем надо переварить выйти с шокового состояния, потом посыпятся вопросы.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:46
Сообщения: 166
Откуда: Украина, Донецк
Цитата:
Был бы признателен всем вам, коллеги, если бы вы внесли какие- нибудь рацпредложения, чтобы тема стала общей, а не только моим монологом
Тут как в университете: студент слушает, учится, а подсказать преподу нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 09:06 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:56
Сообщения: 43
Откуда: Samara
Искандер
ВЫ просто молодец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB