Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 18 май 2024, 19:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 23:17 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Понял. Считаю.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 18:02 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Всё посчитал.

Ступица 6 мм толщиной, сталь после нормализации (нагрев в печи до 860 гр и охлаждение на воздухе) или 8 мм толщиной без термообработки.

Махи из горячекатанной стальной полосы (ст.3) толщина 5 мм, ширина 32 мм.

Концевые части махов придётся делать шире и рихтовать, чтобы прилегали к поверхности лопасти. Или вырезать из трубы нужного диаметра с толщиной стенки 5 мм, а концы (крепление к ступице). Термообработка для махов не нужна, по прочности обычная чернуха держит, но если сделать из более прочного материала, но тоньше - изгибной жесткости не будет хватать.

Махи к ступице - двумя болтами М8 к ступице, обваривать не обязательно, и нежелательно.

Вечером схемы подготовлю выложу.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 21:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
спасибо

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 00:35 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
gda98 писал(а):
спасибо


Да и Вам спасибо, иначе я так и не добрался до расчета гироскопических сил для своих лопастей.

Вот эскизы:

http://flyfolder.ru/21559285

я там наворотил всего, не уверен что понятно будет, если что - уточню.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 02:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
petruha256
В каой программе делали расчет?

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:18 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
В SolidWorks Simulation

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:19 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
А исходные данные, соответственно, в экселе готовил

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
petruha256 писал(а):
В SolidWorks Simulation

ясно, есть у меня такая софтина, правда я с ней так и не разобрался :mrgreen:
махи клюшкой делать не буду - сложновато, да и с обычными прямыми махами лопасти себя замечательно ведут, просто их надо делать чуть длиннее и толще.
Ступицу перечерчиваю, видоизменяю, возможно сделаю съемный фланец на 6 болтах М10 - М12

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:40 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
gda98 писал(а):
...махи клюшкой делать не буду - сложновато, да и с обычными прямыми махами лопасти себя замечательно ведут, просто их надо делать чуть длиннее и толще....


Если длиннее, то можно и без клюшки обойтись. А толше - скорее всего не обязательно.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:49 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Вот.

Изображение

верхние отверстия на расстоянии 220 мм от оси.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 14:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
petruha256
спасибо, вот так и буду делать.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 00:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
petruha256
не хотите попробовать посчитать на прочность еще вал, ступицу и махи для 6 метрового трехлопастника с механизмом регулировки угла аттаки? Думаю оптом заказать изготовление той ступицы и для 6 метрового ветряка на будущее, после изготовления мачты займусь 6 метровиком.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 02:19 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Можно попробовать, но исходных данных потребуется......

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 02:45 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
petruha256
ну да, надо у vvv спросить сколько его лопасти для 6 метрового винта весят хорду на кончике и хорду у комля, из этих данных и начинать плясать, я пока конфигурацию и чертеж ступицы начну чертить. Лопасти буду делать стеклопласиковые или углепластиковые, с усилением из дюралевого профиля внутри.

vvv, сможете проконсультировать по лопастям?

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 14:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:54
Сообщения: 884
Откуда: Харьков Украина
Лопасти на диаметр 6.7 м весят 7 кг , это расчитано на то что шаг меняется правильно без особых колебаний.
Вклейка любых металлических элементов в стеклопластиковые лопасти -это смерть лопастям ,или сразу или через пару месяцев. Тем более, правильно сделанный пластик , прочнее дюраля, а ресурс на порядок выше.
Подшипники в поворотных лопастях работяют ОЧЕНЬ тяжело , потому что нагрузки статические (и большие).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 20:45 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
vvv
спасибо за консультацию, а не подскажите длину хорды кончика лопасти?

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 11:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:54
Сообщения: 884
Откуда: Харьков Украина
концевая хорда 120 мм, корневая 360.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 17:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:46
Сообщения: 166
Откуда: Украина, Донецк
VVV
Цитата:
Подшипники в поворотных лопастях работяют ОЧЕНЬ тяжело , потому что нагрузки статические (и большие).
у меня генератор выдает на 250об 1,5кВт. Хочу сделать 3х лопастник 3,5м с принудительной регулировкрй лопастей. На сколько большое (примерно) усилие можно ожидать при повороте лопасти заделанной в радиально упорные подшипники на расстоянии 200мм если тянуть за рычаг примерно 50мм. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 21:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:54
Сообщения: 884
Откуда: Харьков Украина
Если вы про управляющие усилия , для поворота лопасти ,то можно сделать равными нулю (от аэродинамики при стационарных условиях) и будут только от углового ускорения лопастей и усилий в подшипниках(затяжка и смазка).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 20:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Возник такой вопрос:

3-х метровый трехлопастник с полнопрофильными лопастями БКЛ=7

по расчетам, при скорости ветра 3 м/с, даёт стартовый момент всего 0,19 н*м

при БКЛ=6 - 0,34 н*м

Это нормально? можно ли соорудить или найти генератор с железом в статоре и с таким маленьким моментом страгивания?

на БКЛ=5 расчитывать не хочется, жалко впустую растрачивать характеристики профиля, да и хорда получается неприлично широкая.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 21:46 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Вообще-то для трёхлопастника нормальной считается быстроходность от пяти до шести. Семь - это слегка многовато. Винт будет неэффективным. Первый признак - полученный стартовый момент. Генератор с таким моментом сделать... Не сильно уверен, что он будет хорошим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 22:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Почему сразу неэффективным? на номинале расчеты очень неплохо выглядят. Стартовый момент, маловат даже на Z=6. было бы с чем сравнить.

Могу поляры дать, Сами посмотрите.

Вот хотелось бы узнать моменты страгивания генераторов, которые есть.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 23:14 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Вот у этого: http://www.ginlong.com/wind-turbine-pmg ... G-1800.htm момент страгивания считается менее 0,9 Nm. Примерно такого порядка он и бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 23:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
тогда возникает резонный вопрос, как же тогда трехметровые ветряки с быстроходностью 6 запускаются при ветре 3 м/с?

например http://borawind.narod.ru/1800.htm

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 23:38 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Или они все на безжелезных работают?

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 01:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:54
Сообщения: 884
Откуда: Харьков Украина
Если лопасти поворотные - то старт без проблем.
Оптимальная быстроходность зависит от коэффициента заполнения (косвенно связанного с количеством лопастей) и качества самих лопастей . У нас лучше всего трехлопастные работают на 7-8 хоть и на 10 не сильно хуже.
Когда лопасти неповоротные , приходится идти на компромиссы , для старта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 01:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Что-то у меня появились подозрения, что используется как раз тот самый генератор, на который я ссылочку приводил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 12:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Александр писал(а):
Что-то у меня появились подозрения, что используется как раз тот самый генератор, на который я ссылочку приводил...


В том то и подвох. По идее он у них должен стартовать только при 4,5-4,8 м/с.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 16:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:46
Сообщения: 166
Откуда: Украина, Донецк
замерил страгивающий момент на своем генераторе: Взял шкив Д=140мм. Вал начал вращаться когда груза навесил 2,5кг. Тогда на 1метре 175гр. Получается стартовый момент 1,75 н*м (если правильно посчитал) Далеко до стартового момента 0,19 н*м. Вот мои даные по генератору Изображение
Какой лучше взять винт? Могу сделать с изменением угла атаки лопастей (но механика для новичка сложная да и не дешевая). Но за последнее время склоняюсь к схеме увода из под ветра слаживающимся хвостом. Че делать дальше сам запутался :oops: [/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 17:55 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
Romka

Вот для Вашего генератора исходные данные:

Изображение

При таком стартовом моменте пусковые скорости получились соответственные.

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB