Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 27 апр 2024, 02:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 15:06 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Все понял, благодарю!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 15:09 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
:D

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:33 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Владимир, Вы опять правы.
Вчера ветер был 4-7 м/с (по самодельному анемометру, который конечно немного врет).
При 12 вольтовой схеме, видел 6.5 А, примерно 80 ватт. Включил систему на 24 В. Видел стабильно было 50- 120 Ватт. Местами прыгало до 170 ватт. Так что похоже 200 ватт не предел.
Меня смущало что винт плохо разгоняется, я поставил амперметр на Пик контроллере и все стало понятно (показания очень точные). Зарядка начинается сразу, как только винт начинает вращаться. Пришлось вводить конденсаторы. После подбора все встало на свои места. Стартует и раскручивается винт отлично, шума нет совсем, и по току тоже хорошо. Вот такие результаты.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 16:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Выглядит сейчас так.
Изображение Изображение

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 22:36 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Вот такие результаты.

Хорошие результаты - браво! А Вы не верили :). Это очень важно -согласование. Хорошо согласованная система может делать чудеса.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2012, 20:22 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 22:25
Сообщения: 28
Покупал себе всякие разности для солнечных батарей и увидал у китайсов вот такие штуки, может вам для чего-нить пригодятся.
http://www.aliexpress.com/product-fm/565878830-Rotor-Stator-Core-Lamination-for-Motor-Pump-Generator-190-wholesalers.html
http://www.aliexpress.com/product-fm/565795780-Rotor-Stator-Lamination-of-Motor-Pump-Generator-IEC-56-to-355-wholesalers.html
Магазин нормальный, мне даже больше ебея понравился. Не сочтите за рекламу.

_________________
Делай хорошо, х..во само получится:).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 02:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 01:44
Сообщения: 5
Откуда: Украина
Похоже где-то не совпадают полюса магнитиков (N и S) с полюсами сердечников?! Магнит
"любит"замыкаться своими полюсами(через зазорчики,естественно!) с полюсами только своего сердечника,с катушками(замкнутое магнитное поле,- "на себя"),а иначе - ЭДС УЙДЁТ В "НЕАДЕКВАТНОСТЬ!? - ЭТО НЕИЗМЕННЫЙ ЗАКОН МАГНИТИЗМА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 10:27 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Цитата:
Магнит "любит"замыкаться своими полюсами(через зазорчики,естественно!) с полюсами только своего сердечника

Бред...
И что такое "НЕИЗМЕННЫЙ ЗАКОН МАГНИТИЗМА"? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 12:18 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:56
Сообщения: 498
Откуда: Россия. Липецкая область.
Это весна пришла....
Отменим все законы.. :D

_________________
С уважением, Анатолий.
Не "партизан ветра" - счетчик поменяли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 14:58 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 03 апр 2014, 17:12
Сообщения: 14
Хочу глупость спросить :)

Предположим я возну стальной блин и насверлю в нем отверстий по окружности вращения диаметром равный диаметру магнита. В эти отверстия вставлю магниты с двух сторон к этому диску соберу катушки. Вопрос делая две катушки с двух сторон я получу выигрыш в магнитах или нет?

Т.е если просто на блин прилепить магниты, то катушки можно собрать только с одной стороны. А если с двух сторон катушки от магнита проиграю в железе и меди, а выиграю в мощности и магнитах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:15 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Утопление магнитов в стали равнозначно их "короткому замыканию", т.е. индукция в зазоре будет очень маленькая. Можно взять не стальной диск, а какой-нибудь другой что никаким образом не парамагнетик и будет норм.

Если рассматривать генератор в целом, то все зависит от конструкции, но обычно лучше взять два диска с магнитами и поместить внутрь диск с катушками, чем наоборот, причины:
1) Более качественное замыкание магнитного поля у такого генератора приводит к большей индукции в зазоре.
2) Меньшее число катушек уменьшает как активные потери, так общее сопротивление в целом.
3) Само по себе увеличение числа катушек никоим образом не увеличивает выходную мощность, а только напряжение холостого хода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 07:29 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 03 апр 2014, 17:12
Сообщения: 14
Цитата:
Утопление магнитов в стали равнозначно их "короткому замыканию", т.е. индукция в зазоре будет очень маленькая.
Спасибо. Вчера отковыряли магниты с ротора на днях проточу ротор. Хочу посадить на проточенное место, а пазы оставить между магнитами, получится между магнитами пазы углублены по отношению к спине магнитов на 3-4мм.

Цитата:
2) Меньшее число катушек уменьшает как активные потери, так общее сопротивление в целом.
Как бы не очень страшно можно провод взять толще. Я делю катушки на секции (напряжение секции стараюсь доводить до 20в под нагрузкой), каждая секция выпрямляется отдельно. Далее если скорость низкая соединяем последовательно, если высокая параллельно.

Цитата:
3) Само по себе увеличение числа катушек никоим образом не увеличивает выходную мощность, а только напряжение холостого хода.
Почему так? Спина магнита сидит на стальном блине (роторе) этот поток не совершает работы, как я понял он просто замкнут через металл на соседний магнит. Если магнит работает с двух сторон, по моему разумению, магнитному потоку придется пройти в 2 раза больший воздушный зазор, т.е потери индукции в зазоре удвоятся, но и полезная наведенная энергия в катушках так же должна возрасти.

Хочу уточнить магнитный поток магнита возрастает если его спина сидит на железе? Или магнитный поток полюса не зависит от наличия железа на противоположном полюсе? Если магнитный поток полюса возрастает, когда противоположный полюс сидит на железе, то во сколько раз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 16:12 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Если брать провод потолще, то в пазе (или пространстве где магнитное поле еще эффективно) поместится меньше витков - ЭДС будет меньше.

Выпрямление съедает минимум 0.3 В, а то и больше, не следует им увлекаться.

Если мы соединим даже выпрямленное напряжение катушек не одной фазы, то никак не получим удвоенное напряжение под нагрузкой - только на холостом ходу.

Цитата:
Почему так?

Потому что выходная мощность зависит еще и от многих других вещей...

Если имеем систему магнитов генератора, то наличие магнитопроводящей подложки увеличивает индукцию в зазоре. Для понимания представьте что магнитное поле - это линии что выходят с одного полюса и заходят в другой... подложка (а еще и наличие сердечника в катушке) как облегчает часть пути, так и приводит к "концентрации" магнитных линий.
А вот уже в сколько раз надо считать конкретно.
***
Впрочем, идея, когда у нас есть диск с магнитами между двумя дисками с катушками в которых есть сердечник, заслуживает проверки - если обмоточные диски размещены со смещением так, чтобы минимизировать залипание (ну и спроектированы тоже), то устройство имеет шанс быть хорошим.
Единственно, что в этом случае диск с магнитами будет "корежить" переменной силой притяжения, и это надо учитывать рассчитывая прочность узлов и выбирая сам материал диска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 13:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:01
Сообщения: 150
Откуда: Иерусалим
Цитата:
Хочу уточнить магнитный поток магнита возрастает если его спина сидит на железе? Или магнитный поток полюса не зависит от наличия железа на противоположном полюсе? Если магнитный поток полюса возрастает, когда противоположный полюс сидит на железе, то во сколько раз?

Магнитный поток возрастает при уменьшении зазора, при концентрации линий магн. потока ( к примеру магнит 10х10 а электромагнит 12х12) и естественно уменьшение потерь магнитного потока (качественное железо) с уменьшением всяких мелочей,типа клея,толщины металла (для проведения магнитного потока НЕОБХОДИМА толщина железа) к примеру привести поток от магнита 10х10х10 нужна толщина металла мин-10мм.
Магнитный поток от одного полюса к другому должен быть замкнут. Это аксиома. Для замыкания магнитного потока- магнит есть воздушный зазор равный толщине магнита. К примеру если на роторе два магнита противоположной полярности приклеены на железную базу мы получим- из одного полюса выходит поток через воздушный зазор(первая потеря) потом через железо(потерь нет) на котором катушка(противодействие полю т.е. потери, но и полезная работа) потом опять железо, потом катушка вторая (аналог первой) потом железо (потерь нет) потом воздушный зазор(опять потери) потом толщина магнита(другая полярность) потом железо ротора(потерь нет) и наконец толщина магнита из которого все началось.Добавить сюда потери на замыкание потока между магнитами. Немного запутанно но это база.
Теперь вариант с двумя магнитами и посередине катушка. Для самодельщиков самый распространенный вариант-отсутствие залипания. Недостаток БОЛЬШОЙ воздушный зазор, и надо применять толстые(дорогие) магниты
Вариант с двумя электромагнитами и магнитом посередине- частный случай первого варианта.
Наличие сердечника увеличивает КПД катушки в разы но залипание не дремлет. Вообщем одни компромисы.
Схема с двумя магнитами и катушка между ними работает,и по этой схеме делают уже 1Мватт генератор(Эдинбургский университет) Остальные в мире пользуют схему первую. Ну и мы занимаемся четвертой схемой -один электромагнит на один магнит.( но конструкция в домашних условиях плохо повторяема.)

_________________
нет слова -попробую. Надо делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 20:48 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:39
Сообщения: 19
Здравствуйте.

Начал был собирать генератор. На вазовской ступице, приобрёл. Два железных блина 12мм. Диаметром 430 мм уже готовы. Есть 39(было 40,один разбил)магнитов 50х25х12.5мм
Хотел вначале сделать класический аксиальный , без железа генератор, с катушками. Потом мои мысли увели на обмотку змейкой, в поисках получить максимум. Много ла-ла-ла, да практических примеров толковых нет. Пока туда сюда...короче, Просто хочется сделать толковый генератор, мощный, надёжный. В пример присмотрелся к торцевому, статор с электротехнической стали.
Что можно сделать из того, что я имею на данный момент ? Что посоветуете?
Со временем выложу фото.

А ув. Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB