Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 29 мар 2024, 16:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:19 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Микола
Формула Е = 2fnmNBS выводится из Е=V*L*B, еще на моторчике проверяли. Так, что считать можно по любой, кому как удобно. По Е=V*L*B я в уме быстро прикидываю, не заморачиваясь с площадями. Пи*Диаметр (в метрах), длина окружности, умножив на обороты в сек, получаем скорость V(в метрах в сек). Витки умножаем на 2, так как две рабочих стороны и умножаем на длину рабочей части витка (в метрах), получаем длину общего проводника, который пересекают магнитные линии. Ну а индукцию берем по интуиции (в Тесла). Если ротор покрыт сплошняком магнитами, то по паспорту магнита, если меньше, то нужно высчитать, во сколько раз площадь магнитов (общая), меньше площади всей рабочей поверхности и на эту величину уменьшить индукцию (паспортную). В -средняя индукция в зазоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Valeriy
Я как то уже привык по первой, как от Вас узнал, так и считаю. Да и эксельки все под нее делаю. Хотя это тоже интересная. Действительно, кому как удобнее!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 15:18 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 янв 2010, 20:53
Сообщения: 19
Откуда: Москва
Интересно, а если, в случае с круглыми магнитами, заполнить пространство вокруг них железом (или опилками) до полного сектора, как это повлияет на индукцию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 15:22 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Button
Почти ни как. У круглых магнитов, полюса находятся на торцах, аксиальное намагничивание. Так, что это ни чего не даст.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 20:33 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Button писал(а):
Интересно, а если, в случае с круглыми магнитами, заполнить пространство вокруг них железом (или опилками) до полного сектора, как это повлияет на индукцию?

Сильно ее убьет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 21:24 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 07:19
Сообщения: 39
Откуда: г. Снежинск
Valeriy
Совершенно точно. Магнитные линии будут замыкаться в этих опилках, но нам-то нужно, чтобы они замыкались через зубцы статора - витки обмотки катушек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 21:26 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 07:19
Сообщения: 39
Откуда: г. Снежинск
Неспроста ведь, Владимир применяет шубу из немагнитного полимерного материала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:27 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 янв 2010, 20:53
Сообщения: 19
Откуда: Москва
ясно,
спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 11:35 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Микола писал(а):
Button
Почти ни как. У круглых магнитов, полюса находятся на торцах, аксиальное намагничивание. Так, что это ни чего не даст.

Да, ребята правильно поправили, убьет. Я писал, что лучше не будет, а что хуже будет даже и не подумал написать, считая само собой разумеется.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 12:56 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Вот нарисовался еще один ветрячок с номиналом 50-60 ватт.
Изображение
Генератор торцевой, 8 полюсов.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 12:59 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
У вас уже целая ветроферма ! Сколько у Вас сейчас одновременно работают ?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Статор намотан на ТОР. Ппазы резал фрезеровшик.
Диаметр внешний 100 мм, высота 45 мм.
Изображение Изображение Изображение

Магниты 19х4 мм
Изображение

Ток КЗ около 8А
Эдс 75 В

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:14 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Изображение Изображение



Вчера был ветер. Скорость не скажу, но примерно 5-7 м/с местами. Ток зарядки на акб доходил почти до 5А.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Vladimir писал(а):
У вас уже целая ветроферма ! Сколько у Вас сейчас одновременно работают ?

Одна мачта на земле, еще не готова для подъема (нет достойного генератора), вторая та что на фото, на бане, используется как тестовая, либо как постоянная в зависимости от ситуации. Есть еще времянка на круше мастерской, для быстрой проверки конструции.
В ощем два одновременно -это пока предел

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:18 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Винт, трехлопастной, диаметр 1.2 метра, быстоходность три.
Владимир, если я выложу координаты винта, на досуге не посмотрите насколько он соответствует нормальным расчетам?

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:19 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
А ЭДС на каких оборотах 75 Вольт? На тех же на каких 5 Ампер на аккумах ? - тогда можно больше выжать , на аккумах то 12 Вольт , т.е. это шестая часть от 75- КПД низкий , если на этих же оборотах заряжать 48 Вольтовую батарею , может статься что Ватт 200 получится :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Ошибка, расчетная быстроходность z 5

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Обороты гдето 1100-1200

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:22 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
От такой малышки 200 ватт, даже прям не знаю!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:23 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Винт, трехлопастной, диаметр 1.2 метра, быстоходность три.
Владимир, если я выложу координаты винта, на досуге не посмотрите насколько он соответствует нормальным расчетам?

Трехлопастные винты очень плохо работают с такой низкой быстроходностью , быстроходность 3 - это 6 лопастей , плюс минус лопасть. У трехлопастного винта с быстроходностью 3 получаться широкие лопасти с большими углами заклинения ... Навроде , как у Виктора Афанасьевича разгонные лопатки у его монстра - это как раз трехлопастный винт с быстроходностью 3 ... Давайте я Вам хороший шестилопастник на 1.2 метра расчитаю , с красивыми лопастями , скажем из трубы 110 , узенькими , у которых малое индуктивное сопротивление, а ?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:26 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Vladimir писал(а):
Микола писал(а):
Винт, трехлопастной, диаметр 1.2 метра, быстоходность три.
Владимир, если я выложу координаты винта, на досуге не посмотрите насколько он соответствует нормальным расчетам?

Трехлопастные винты очень плохо работают с такой низкой быстроходностью , быстроходность 3 - это 6 лопастей , плюс минус лопасть. У трехлопастного винта с быстроходностью 3 получаться широкие лопасти с большими углами заклинения ... Навроде , как у Виктора Афанасьевича разгонные лопатки у его монстра - это как раз трехлопастный винт с быстроходностью 3 ... Давайте я Вам хороший шестилопастник на 1.2 метра расчитаю , с красивыми лопастями , скажем из трубы 110 , узенькими , у которых малое индуктивное сопротивление, а ?

Давайте, Ваши расчеты все равно лучше чем собственные. Я просто хотел пробел закрыть -до 1.7 метра, у нас ни одного трехлопастника нет!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:26 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Ошибка, расчетная быстроходность z 5

А , ну тогда давайте я ближе к понедельнику расчитаю такой винт на три лопасти , какую трубу за основу брать?
Я всяко буду считать трехлопастник на 3 метра из трубы 315 - тут уже заявку оформили :) , заодни и этот махонький сдеалю :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:29 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Отлично, народ будет благодарен.
Труба у меня 110 мм, стенка 3.2 мм, такая же рыжая!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Координаты винта на всякий случай
Изображение

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:43 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Обороты гдето 1100-1200

Давайте так рассуждать если зарядный ток был 5 Ампер на 12 Вольтную батарею , то динамическое сопротивление цепи заряда было примерно 2.5 Ома . Если ветер был около 7 м/с , и винт имеет примерно быстроходность 5 , то он был в раионе 557 об/мин, т.е. свободное ЭДС генератора в этот момент (без нагрузки) было бы около 37.5 Вольт. Учитывая , что напряжения пропорциональны сопротивлениям (закон Ома) то КПД генератора в этот момент было 12/37.5 =0.32 , отсюда , так же, можно сделать вывод что внутреннее сопротивление генератора , включая потери на мостах примерно равно 5.3 Ом или , если пренебречь мостами , то 3 Ома на фазу.
По моему глубокому убеждению , нужно работать так , чтобы КПД генератора было на менее 50% , и желательно около 75%.
Для того , чтобы опробовать это самое простое - ввести перед аккумулятором в цепь заряда (после диодного мостика) , сопротивление около 2.5 Ом - при этом винт разгонится сильнее , а ток заряда выростет , не смотря на потери на сопротивлении , если даже ток не выростет ,а останется таким же 5 Ампер или даже упадет , скажем до 3 Ампер , это значит , что на аккумуляторе садится 3*12=36 Ватт и на сопротивлении еще Столько же , и это будет значить , что сопротивление можно заменить на еще один 12 Вольтный аккум и будет 24 Вольта вместе. Если же ток не упал при введении сопротивления (а это то что скорее всего и будет) , то выйдет , что на 24 Вольтную батарею идет ток 5 Ампер и мощность удвоилась :) , КПД генератора при этом будет соответственно около 60% , что намного лучше.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Логично!
Сопротивление фазы около 1.5 Ом, Соединение звезда.
Что то я последнее время разучился грамотно полные данные излогать!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:49 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
До 5 А было при порывах, сколько не скажу. Но думаю не более 9-10

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 14:43 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Сопротивление фазы около 1.5 Ом, Соединение звезда.

Ну учитывая , что мы не знаем обороты винта и потери на выпрямители - ошибка не так уж и велика :) - тогда надо ввести сопротивление поменьше , около Ома и поглядеть :). У меня приятель , в качестве сопротивления , использует домашнюю канализационную трубу , он по ней передвигает крокодил в зависимости от ветра :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 14:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
А сопротивление ставить параллельно?
А может сразу поставить два акб, и посмотреть что выйдет.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 15:00 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
А сопротивление ставить параллельно?

Нет , последовательно , прямо в разрез любого провода аккума.
Микола писал(а):
А может сразу поставить два акб, и посмотреть что выйдет.

Может оказаться , что сопротивление выйдет очень маленьким , т.е. не хватит на целый аккум , тогда для оптимизации работы ветряка вместо сопротивления , на котором потери , нужно будет в цепь переменки сунуть кондер :) , который будет играть роль сопротивления , но без потерь :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB