| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Электоника для работы на тены http://alter-energo.ru/topic667.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | baysun [ 09 июн 2010, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Электоника для работы на тены |
Может кто знает, прошу подсказать по поводу электроники позволяющей нормально работать ветряку на тены. С зарядом АКБ всё ясно, и схем полно и старт ветряка идёт хорошо, так как при старте нагрузки нет. С тенами всё гораздо сложнее. Их нельзя подключать напрямую, иначе ветряк не стронется с места, да и желательно чтоб нагрузка подключалась плавно. |
|
| Автор: | Микола [ 10 июн 2010, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно конденсаторы в переменку подобрать. До определенного момента будет раскручиваться с малой нагрузкой, или совсем без. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 11 июн 2010, 04:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
baysun писал(а): Может кто знает, прошу подсказать по поводу электроники позволяющей нормально работать ветряку на тены.
Какие тены? 1. Бойлер горячего водоснвбжения; 2. Сауна; 3.Подогрев бассейна; ... N-1.Теплые полы; N. Аврийный останов. Какие-то автоматически в зависимости от выбранных приоритетов (зима-лето, день- ночь, температура на улице-в доме,...), какие-то вручную. Когда включается? 1. При сильном ветре; 2. Когда не заряжаются аккумуляторы; 3. Аккумуляторы заряжаются, а потребление дома не велико; 4. Аккумуляторы заряжены , а в доме нет нагрузки или она мала. |
|
| Автор: | baysun [ 11 июн 2010, 06:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу ветряк пустить исключительно на обогрев дома и горячего водоснабжения - пока ветер дует пусть греет. Аккумуляторы заряжать не собираюсь - мне это не надо. Хочется чтоб система давала разогнаться ветряку, и потом включалась но плавно, по принципу заряда аккумуляторов. Если конечно такое возможно. Понятное дело что зимой вся мощность будет идти на обогрев дома, ну а летом для горяцей воды и если что пусть греет воду для полива. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 15 июн 2010, 05:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Самое простое - мост Ларионова на тиристорах. Управляющие электроды соединить с анодом при прмощи стабилитрона. Когда напряжение на обмоках генератора при увеличении оборотов достигнет напряжения стабилизации, стабилитроны откроют тиристоры. Стабилитроны придется подбирать по напряжению, чтобы ветряк не тормозился при включении моста. Можно попробовать в разные плечи моста поставить стабилитроны с разным напряжением, тогда сначала подключится одна фаза, потом другая и третья. Но это перекос, и как генератор среагирует на это - не знаю. Пусть Гуру скажут. |
|
| Автор: | Burlaka [ 15 июн 2010, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
baysun писал(а): С тенами всё гораздо сложнее. Их нельзя подключать напрямую, иначе ветряк не стронется с места, да и желательно чтоб нагрузка подключалась плавно.
Я тоже так думал, а когда подключил напрямую 20-ти Омные ТЭНы, да еще соединенные в треугольник, - ветряк легко стартует, плавно набирает обороты  Если у Вас это не происходит - приделайте стартовые лопасти и будет Вам счастье 
|
|
| Автор: | Xazad [ 15 июн 2010, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burlaka Не напомните, какое сопротивление фазы у Вашего гены (пойду в теме пороюсь, но вдруг не найду) 
|
|
| Автор: | Xazad [ 15 июн 2010, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burlaka Уже нашел, отбой по вопросу... |
|
| Автор: | baysun [ 11 авг 2010, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Burlaka писал(а): baysun писал(а): Если у Вас это не происходит - приделайте стартовые лопасти и будет Вам счастье Лопасти винта у меня с круткой, так что разгонных надеюсь больше не понялобится. Это у меня первый ветряк, поэтому ещё не представляю силу ветра. Очень бы хотелось чтоб стартовало само. Но винт всего 3,1 метр, у вас он гораздо больше. Гену под нагрузкой руками так просто хренушки провернёшь. Залипания слабые. На холостом ходу чутьли не мизинцем страгиваю около оси. Но стоит подключить нагрузку.... |
|
| Автор: | леонид018 [ 07 ноя 2011, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я вот тоже тут на счет обогревателя задумался, какие конкретно вы тены ставите, 12 вольтовые или на 220? и еще вопрос для тены что важнее сила тока или напряжение? |
|
| Автор: | Elm [ 07 ноя 2011, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В аспекте лишних потерь - лучше мощность набирать напряжением 
А в целом стоит всегда помнить закон Ома, что гласит: Сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению - иными словами ток есть производной величиной от приложенного напряжения 
|
|
| Автор: | леонид018 [ 08 ноя 2011, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну я так же думал за счет напряжения набрать, получается надо сечение провода потоньше брать |
|
| Автор: | san822 [ 28 ноя 2012, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
baysun писал(а): Хочу ветряк пустить исключительно на обогрев дома и горячего водоснабжения - пока ветер дует пусть греет. Аккумуляторы заряжать не собираюсь - мне это не надо. Понятное дело что зимой вся мощность будет идти на обогрев дома, ну а летом для горяцей воды и если что пусть греет воду для полива. Хорошо бы от ветряка крутить компрессор теплового насоса, который бы брал низкопотенциальное тепло из окружающего грунта, например. КПД тепловых насосов до 440% позволит от одного ветряка получать столько же тепла, как от четырех без теплового насоса. |
|
| Автор: | Жека [ 28 ноя 2012, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Да все это фигня можете смело подключать на ветряк все тэны ,у меня их висит 18 квт.Ветряк стартует даже очень легко ,пока нет напряжения,нет и потребления ,нагрузка растет пропорционально напряжению Напряжение в квадрате делите на сопротивление тЭнов получаете их мощность.Для удобства и набора винтом больших оборотов нагрузку можна разделить на несколько ступеней и нагружать винт в ручную в зависимости от ветровой обстановки.Пости пол года я так и эксплуатировал ветряк. |
|
| Автор: | игорь 78 [ 02 окт 2013, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
здравствуйте колеги ветрякостроители почти 2 года читал и паралельно строил свой ветряк сейчас почти готов к експлуатации но столкнулся с проблемой .нужно сделать ступенчатое включение нагрузки тенов .пробовал запускать с тремя тенами по 1.5квт но на слабом ветре не хочет разгонятся.отключаю нагрузку быстро разгоняется включаю тены и ветряк нормально держит обороты но тут налетает порыв и он начинает сильно разгонятся тоисть надо ещо добавлять тенов .поэтому надо какойто контроллер .подскажите пожалуйста только попроще и на пальцах так-как в электронике почти ничего не понимаю. |
|
| Автор: | baikonur [ 30 янв 2015, 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Всем здравствуйте! Вот может кому пригодится, сделал два года назад, работает исправно второй сезон. Два канала (для двух разных ветрогенераторов) max 20 КВт на канал, без всяких там МК.(для Игоря 78 как раз то что нужно) Видео экспериментов - https://www.youtube.com/watch?v=KfbFnhr5cMI Хотел выложить схему, не найду где прикрепить файл, или мне не положено по "сроку службы"? |
|
| Автор: | Elm [ 30 янв 2015, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
На форуме нет своего файлохранилища: разместите рисунки на любом файлообменнике, а тут поставьте превью с разворотом по клику или просто ссылку. |
|
| Автор: | baikonur [ 30 янв 2015, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Elm писал(а): На форуме нет своего файлохранилища: разместите рисунки на любом файлообменнике, а тут поставьте превью с разворотом по клику или просто ссылку. Спасибо. Все понял. Вот собственно одно из моих "творений" - "Симисторный контроллер отопления для ветрогенераторов" работает без аккумуляторов.  Описание работы. Итак начнем. Представим, что в начальный момент времени ветра нет, напряжение на клеммах А В С соответственно тоже отсутствует – выход диодного моста VD1 контактами К1.1 подключен непосредственно к узлу аварийной защиты (DA4,VT2,K2,K3), его задача подключать нагрузку даже при отказе электроники. Каким образом, рассмотрим подробнее – обмотка электромагнитного пускателя К3 через нормально замкнутые контакты К2.1 реле К2 подключена напрямую к фазам А и В ветрогенератора, таким образом даже при отсутствии питания схемы, при достижении напряжения порядка 40 вольт, пускатель К3 замыкается и блокируется своими контактами К3.1, подключая блок третей ступени ТЭН (Н7-Н9) к ветрогенератору, и остается включенным до тех пор, пока напряжение не упадет ниже определенного порога, примерно 30 вольт. Ну это так сказать внештатная ситуация, пойдем дальше. При достижении уровня напряжения на коллекторе VT1 порядка 10 вольт, срабатывает реле К2, тем самым отключая пускатель К3 от ветрогенератора, и деактивирует защиту (во написал)  , при уровне напряжения около 33 вольт, на том же VT1, включается стабилизатор на элементах VT1,DA2,(как работает этот хитрый блок питания описано в отдельном документе в приложении)и срабатывает реле К1, переключая своими контактами К1.1 питание узла защиты на стабилизатор, а контактами К1.2 запитывает стабилизатор 5 вольт (DA1) и тем самым «будит» всю остальную схему. На элементах VD2 и DA3 собран так называемый мультикомпаратор на 10 каналов,как он работает, описывать не буду, в интернете про микросхему 3914 полно инфы, я думаю разберетесь. К выходам компаратора подключены светодиоды VD9-VD18, образуя световую шкалу вольтметра, сюда же подключены входы триггеров DD1,DD2, через галетные переключатели SA1,SA2 вход R триггера DD1 и вход S триггера DD2, вход S триггера DD1 к каналу №1, а вход R триггера DD2 к каналу №9. Теперь как это работает. Шкала вольтметра как вы уже поняли, разделена на 10 ступеней, уровень отображаемого напряжения можно настраивать какой вам нужен, резистором R8, входящего в состав делителя напряжения на входе микросхемы 3914, резистором R3, можно в небольших пределах «растягивать» или «сжимать» шкалу. В исходном состоянии,(при малом уровне напряжения), на выходах компаратора присутствует высокий уровень, все светодиоды погашены, и оба триггера «сброшены». Переключателем SA1 выбирается уровень включения первой ступени, допустим SA1 установлен в положение «канал №7», тогда при появлении низкого уровня на выводе 13 компаратора, зажигается светодиод VD13, «защелкивается» триггер DD1 включая через оптосимисторы DA7-DA9, симисторы первой ступени VS2-VS4, выключается первая ступень при падении напряжения до уровня канала№1 (это положение фиксировано). Вторая ступень включается в работу по сигналу 9-го канала, так же фиксировано, а вот выключение выбирается переключателем SA2. Тем самым есть возможность устанавливать уровни включения первой ступени и выключения второй, настраивая контроллер под свой генератор. Далее, при достижении уровня 10-го канала, на нем так же устанавливается низкий уровень, включая светодиод оптопары DA4, точка соединения резисторов R12, R13, транзистором оптопары соединяется с массой, напряжение на базе транзистора VT2, начинает падать постепенно (порядка 5-ти секунд) благодаря конденсатору С17, транзистор закрывается, обесточивая реле К2, которое в свою очередь включает пускатель третей ступени. Задержка включения третей ступени введена для предотвращения частых срабатываний пускателя, дело в том, что, когда ветер на грани между второй и третей ступенями, даже кратковременное усиление ветра вызывает включение последней, и она блокируется, как вы помните, а такого порыва может еще долго не быть и в итоге генератор перегружен. Как показал опыт эксплуатации, задержку можно сделать и побольше, порядка 20-30 секунд, но лень матушка  , да и кондер необходим большой.Что касается остальных узлов: Элементы VD25,C16 предотвращают срабатывание защиты при переключении К1. Супервизор питания DA5 отвечает за сброс в исходное состояние триггера DD2 при переходных процесах. Узел DA6,VS1, обеспечивает удержание пускателя в более широком диапазоне напряжения. Элементы DD3,DD4,VD20,VD21,VD23 – индикация режимов работы. Симисторов можно, и даже нужно оставить только по два на канал а не три, это я чета с дуру влепил не подумавши, а третий ТЭН включить напрямую.  Ну вот, как то так. |
|
| Автор: | Elm [ 30 янв 2015, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Ничего не хочу сказать, но скачивать архив, распаковывать и потом смотреть что там - напрягает... особенно если перед этим прочитать "семисторный" - это на семи тиристорах или все таки на симметричных тиристорах? |
|
| Автор: | baikonur [ 30 янв 2015, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Elm писал(а): Ничего не хочу сказать, но скачивать архив, распаковывать и потом смотреть что там - напрягает... особенно если перед этим прочитать "семисторный" - это на семи тиристорах или все таки на симметричных тиристорах? А 1) регистрироваться на файлообменнике, 2)закачивать туда картинки, и затем 3)размещать ссылки на форуме чтобы поделится с единомышленниками информацией - это круто, и не напрягает. 
|
|
| Автор: | Valeriy [ 04 янв 2016, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электоника для работы на тены |
Цитата: как работает этот хитрый блок питания описано в отдельном документе в приложении Помог с картинками 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|