Нетрадиционная энергетика

Крутые коллекторы
Аж не верится. Такое ощущение, что читаю описание вакуумного коллектора, а не плоского.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

Вот солнечная печка http://vse-sam.ru/8020-samodelnaja-soln ... kcija.html

Попробуйте не читать а практически испытать

Обязательно опробую на практике, то только не промышленный, а самодельный коллектор.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

http://josealcinoalano.vilabol.uol.com.br/manual.htm
Вот что делают.

Я вот тут задумался, а почему ни кто не рассматривает возможность изготовления вакуумного солнечного коллектора своими силами?

Добыть комплектующие и оборудование вроде несложно. У любого установщика кондиционеров есть вакуумный насос. Стеклянная и медная трубка - тоже вроде не проблема.

Запаиваем стеклянную и медную трубку с одной стороны (низ). Черним медную трубку и вставляем ее в стеклянную (медная трубка должна выступать из стеклянной). Надеваем на конец стеклянной трубки шланг вакуумного насоса, откачиваем воздух. Под вакуумом нагреваем верхнюю часть стеклянной трубки, она сжимается и приплавляется к медной. Сверху у нас остается открытый конец медной трубки. В него заливаем немного воды (будет служить теплоносителем) и запаиваем.

Делаем по такой схеме 20-30 трубок, чтобы получить нужную площадь коллектора. Выходы с открытыми медными трубками надежно припаиваем к одной трубке, которая и будет собирать всю энергию. Верхнюю часть надо будет хорошо утеплить.

Сложно? Да...
Но ведь возможно?

Конструкция трубки может быть немного иной, конечно. Наверняка, то, что я описал, это не идеальный вариант.

А о преимуществах вакуумного коллектора над обычным плоским, думаю, говорить не нужно. Особенно, если речь идет об использовании зимой.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

Kuasar
У меди и стекла сильно отличаются коэффициенты теплового расширения. По этой причине место спайки при остывании потрескается. Вакуумировать нужно не только промежуток между стеклянной и медной трубками, но и сам коллектор. Иначе его эффективность будет очень невысокая.

а если использовать что-то более пластичное? и вообще, если откачивать воздух не из стеклянной трубки, а вообще из короба? только нужны будут какие-то подпорки под стеклянную крышку, чтоб не вмялась.

_________________
Бог устал от нас...

Я тоже думаю что можно и без трубок обойтись. Пришла в голову идея, аквариумы уже давно изготавливают из одних стекол без рамы, почему бы не нарезать из стекла прямоугольных частей и все это склеить. Чтобы не лопнуло стекло, можно усилить перегородками, где надо наклеить ребра жесткости, в общем, усилить. Собрать стеклянный солнечный коллектор двух или если надо трех камерный, то есть в два слоя или три слоя стекла. Что касается отвода тепла, так надо определится что будет использоваться в качестве теплоносителя: воздух вода или антифриз и подобные.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

нет, по моему трубки все-таки нужны Идея вообще такой была:
1. Делаем корытце (типа подноса) металлическое,
2. вставляем в корытце медный змеевик.
3. Концы змеевика выводим через торцы? корытца..
3.1. где нибудь с торца корытца ввариваем ниппель для откачки воздуха
4. стыки змеевика и корытца пропаиваем (вообще змеевик припаиваем к дну корытца)
4.1. устанавливаем подпорки под стекло (думаю пойдут брусочки из экструдированного пенопласта - который не из шариков довольно прочный).
4.1. черним всю конструкцию..
5. сверху на отгибы ребер корытца, по герметику, укладываем лист стекла (можно наверное монолитный поликарбонат, который без ячеек и очень прочный)..
6. стыки промазываем герметиком.
7. дно и ребра корытца утепляем (оклеиваем пенопластом)..
8. откачиваем с короба воздух..
9. обмываем

4. стыки змеевика и корытца пропаиваем (вообще змеевик припаиваем к дну корытца) - ошибся там не стык получается а трубка змеевика проходит через торец.. вот щель вокруг трубки и пропаиваем..

_________________
Бог устал от нас...

Если поверх змеевика полжить слой стеклянных палочек то распорки будут не нужны, а если змеевик сделать из эластичного материала(резины например и т. п.) то он будет держать стекло и корытце за счет разности давлений.

_________________
Кто раньше встал - того и...грабли!

Чего-то мне кажется - чем меньше преград перед медными трубками тем лучше (и стеклянные палочки трудновато найти). а если змеевик эластичный будет - трудно ведь будет герметизировать стыки, да и шланг по идее разопрет в вакууме. хотя если толстый будет то может быть и прокатит... пробовать нада

Самое простое заказать стеклопакет с толщиной монтажной рамки до 40 мм, и ваккуумировать его. (была такая идея еще весной, но при больших размерах оч. большой вес получается), а внутрь тупо вставить либо змеевик с приемным листом, либо просто плоский колектор. Просто у нас не вакумируют а искать лень...Вариант рабочий...

_________________
стройзал.рф

Насколько я знаю, в вакуумных коллекторах вакуумированы только поглощающие трубки. Остальная часть (верх коллектора) изолируется обычными утеплителями. Площадь там небольшая, а слой утеплителя толстый.

Про разные коэффициенты расширения меди и стекла я тоже думал. Именно поэтому и написал, что конструкция будет несколько иной на самом деле. Описывал просто идею.
Чтобы обойти эту проблему, можно сделать две стеклянные трубки одна в одной, между ними вакуум, а медная трубка вставлена внутрь меньшей.
Вид в разрезе примерно такой:

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

to Kuasar
две стеклянных трубки разных диаметров трудновато достать будет...
многодельно выходит (ИМХО)

_________________
Бог устал от нас...

Ну-ка расскажите мне про коллектора оч.интересно...

А если серьезно---
В Москве средняя инсоляция в зимние месяцы 200Вт на м2/час.
при площади 40м2 -8кВт да на 3 часа(минимум)-24кВт в день, греть условный ТА, а ночью от него греться. Про лето я молчу-там точно придется делиться с соседями...
Так что теорию я знаю...

_________________
стройзал.рф

Xazad, и не забудьте еще, что половина дней пасмурных в году, а зимой пасмурных три четверти дней
пот и получается, что зимой обогрева от солнца быть не должно по определению

_________________
С уважением, Дмитрий.

Теоретически, можно сделать обогрев от солнца и зимой.

Даже если у нас 1 день в месяц светит солнце, мы можем построить солнечный коллектор и теплоаккумулятор ТАКОГО РАЗМЕРА, что они будут накапливать за 1 день столько тепла, что его хватит на обогрев в течение пасмурных дней

Проблема только в том, что этот коллектор будет ОЧЕНЬ большой и ОЧЕНЬ дорогой. Ну и непонятно куда девать огромный избыток тепла летом.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

А можно хотябы теоретически изобразить устройство для данной операции?

И даже если такое возможно то после остывания все рассыпется. Не зря транзистоы с микросхемами из ковара делают.

Пожалуйста:


Черным изображены две вложенные друг в друга стеклянные трубки, которые предварительно запаяны с одной стороны.

Синим - переходник для откачки воздуха из пространства между трубками.

Желтым - вакуум

Красной стрелкой - место нагрева.

Откачали воздух и постепенно нагреваем наружную трубку. Из-за вакуума внутри, атмосферное давление прижимает расплавленное стекло ко внутренней требке.

Потом охлаждаем и снимаем переходник. Лишнюю часть стекланных трубок можно обрезать.

Внутрь получившегося термоса вставляем медную черненую трубку.

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

На сегоднешний день самый оптимальный вариант мне кажется это зеркальный зонтик с концентрацыей солнечных лучей на вакуумную коллекторною трубу в которой в середине впаеный змееви, с прогоном моторчиком воды в накопитель тепла. Дешево и сердито.

_________________
Люблю жить на шару

Есть соображения по солнечным коллекторам.... Мне представляется следующим: горизонтальный змеевик из медной трубки с шагом 50 мм, желательно химически черненной, укладывается на небольшие опоры (можно гетинакс). Снизу, под трубками размещается волнообразный алюминиевый лист (вроде где-то видел в продаже). Все это счастье размещается в термоизолированом коробе (пенополистирол, минвата) и сверху закрывается стеклом... для пущей важности можно заполнить осушеным воздухом, если обеспечить должную герметичность...

Одна бредовая идейка пришла: а если фреон в испарителе теплового насоса помимо грунта запускать ещё и в солнечный коллектор...

Libre maestro
Самые большие потери какраз через стекло, потому и делают двойные стёкла(иногда и вакумируют промежуток между ними).

Да че там спорить как вакумировать все решено уже давно и зачем стекло в принципе.
Берем трубу например поликарбонатную ( можно стеклянную по желанию) берем медную трубу меньшего диаметра.
Точим из плотного пенопласта 2 втулки, вставляем во внутрь поликарбонатной трубы немного утопив от края, внутрь вставляем черненую медную трубу. Берем тонкую медную трубку (капилярку, такие есть у холодильщиков) протыкаем пенопластовую втулку тоненькой трубкой чтоб немного торчала внутрь и достаточный кусок на ружу. С торцов заливаем силикон (у пластиковых оконщиков есть специальный герметик) никакие коэфициенты нам теперь не страшны. Если используем поликарбонатную трубу то вакумируем старым компрессором от холодильника (конструкций навалом) через капилярку, после вакумирования капилярку пережимаем в нескольких местах, отсоединяем компрессор торец запаиваем обычным припоем. Огрызок капилярки через которую вакумировали укладываем между медной трубой и поликарбонатной (при заливке силиконом нужно предусмотреть немного места. И до конца заливаем силиконом. В случае со стеклянной трубой, греем ее с наружи строительным феном градусов до 150 и также пережимаем капилярку и также прячем, компрессор не нужен. По такому способу сам лично видел как изготавливали стеклопакеты для окон потом рекламируя их как мега вакумные.
А можно еще поиграться с ячеистым поликарбонатом и черной краской

И даже совсем не бредовая!

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

Не проще медный змеевик вставить в 3л,10л стекляную бытовую банку заклеит стекольным автомобильным клеем 3мм железом и через автомобильный нипель создать факум, вставить в центр зеркального зонтика, банка будет работать как увеличитель еще можна накрыть зонтик стеклом. Дорогое не всегда окупаемое.

_________________
Люблю жить на шару

Это понятно... можно на стекло с внутренней стороны пленку полиэтиленовую приклеить на стекло... дешево, надежно и практично)))