Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
Способ минимизации потерь при передаче энергии от генератора http://alter-energo.ru/topic197.html |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Николай [ 06 окт 2008, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Способ минимизации потерь при передаче энергии от генератора |
Давайте обсудим здесь способы минимизации потерь при передаче энергии от генератора. В классической схеме с обмотки статора переменное напряжение передается на диоды выпрямителя и далее в виде постоянного напряжения спускается вниз, от ветроголовки к потребителям. Такая классическая схема проста, но не лишена недостатков. Во-первых на диодах теряется заметная часть полученной энергии в % отношении. Во-вторых, для транспортировки полученного постоянного напряжения нужны провода большого сечения, что обуславливает их стоимость и вес. В третьих, применяемые диоды так же не дешовые, греются и требуют радиатора. Вспоминая схемы ламповых усилителей НЧ, обратил снимание на трансформаторы ЗЧ, которые работали в диапазоне частот примерно 40 Гц - 8-10 кГц. И вот подумалось, а почему бы в непосредственно близости к генератору не расположить 3-х фазный или иной повышающий трансформатор, скажем с воэффициентом 3-5 или более. В результате на выходе трансформатора мы получим напряжение примерно 60-100в, а может и больше. При этом, ИМХО трансформатор надо расчитывать на частоту примерно на треть выше нижнего предела. В этом случае, на малых оборотах генератора (низкая частота) малые облороты трансформатора вполне будут соответствовать получаемой мощности. А на высоких оборотах (высокая частота) габаритная мощность трансформатора увеличивается и он вполне нормально отработает возросшую мощность. Кроме того, вниз спустить напряжение 60-80-120-150 вольт можно проводом более тонким, гибким и более легким. Далее потери на диодах в % отношении получаются ничтожны, которыми можно пренебречь. Поставив после выпрямителя конденсаторы, мы получим вполне завидное напряжение, с которым далее можно поступать по нашему выбору. |
Автор: | gda98 [ 06 окт 2008, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Варианта два: использовать высоковольтный генератор и непосредственно понижать напряжение в месте где установлен аккумулятор. Либо на ветроголовке повышать напряжение до 110-220 Вольт и понижать его также в месте установки аккумулятора. Для всего, для этого использовать ШИМ, но транспортировать выпрямленный и отфильтрованный от ВЧ помех ток во избежание засорения радиоэфира, хотя на частоте 40-200кГц транспортировка тока будет эффективнее, чем постоянка. |
Автор: | Николай [ 06 окт 2008, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): Либо на ветроголовке повышать напряжение до 110-220 Вольт и понижать его также в месте установки генератора.
Что-то я этого не понял |
Автор: | gda98 [ 06 окт 2008, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Николай писал(а): gda98 писал(а): Либо на ветроголовке повышать напряжение до 110-220 Вольт и понижать его также в месте установки генератора. Что-то я этого не понял Опечатка вышла повышаем напряжение прямо там, где установлен генератор, а понижаем прямо там где установлен аккумулятор. При транспортировке тока имеем минимальные потери и провод тоньше нужен. |
Автор: | Николай [ 07 окт 2008, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): При транспортировке тока имеем минимальные потери и провод тоньше нужен.
Дык я вроде про тоже самое говорил в начале |
Автор: | grov [ 27 янв 2009, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем здравствуйте.... В продолжение темы,почему-то заглохшей,нарыл вот такую схемку: ...http://www.motolodka.ru/personal/arkie/ ... ctro.htm,(Описание работы) Сама схема: У кого какие мысли??? Если выключатель В1.1 - 1.2 заменить полевиками с несложной схемой управления для регулировки заряда(вкл/выкл) и последовательно с тиристором поставить диод (для пущей защиты)... Хотелось бы выслушать мнение ГУРУ....Как думаете - сможет прижиться на ветряке??? |
Автор: | terminal [ 27 янв 2009, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Способ минимизации потерь при передаче энергии от генератора |
Николай писал(а): Давайте обсудим здесь способы минимизации потерь при передаче энергии от генератора.
В классической схеме с обмотки статора переменное напряжение передается на диоды выпрямителя и далее в виде постоянного напряжения спускается вниз, от ветроголовки к потребителям. Такая классическая схема проста, но не лишена недостатков. Во-первых на диодах теряется заметная часть полученной энергии в % отношении. Во-вторых, для транспортировки полученного постоянного напряжения нужны провода большого сечения, что обуславливает их стоимость и вес. В третьих, применяемые диоды так же не дешовые, греются и требуют радиатора. Вспоминая схемы ламповых усилителей НЧ, обратил снимание на трансформаторы ЗЧ, которые работали в диапазоне частот примерно 40 Гц - 8-10 кГц. И вот подумалось, а почему бы в непосредственно близости к генератору не расположить 3-х фазный или иной повышающий трансформатор, скажем с воэффициентом 3-5 или более. В результате на выходе трансформатора мы получим напряжение примерно 60-100в, а может и больше. При этом, ИМХО трансформатор надо расчитывать на частоту примерно на треть выше нижнего предела. В этом случае, на малых оборотах генератора (низкая частота) малые облороты трансформатора вполне будут соответствовать получаемой мощности. А на высоких оборотах (высокая частота) габаритная мощность трансформатора увеличивается и он вполне нормально отработает возросшую мощность. Кроме того, вниз спустить напряжение 60-80-120-150 вольт можно проводом более тонким, гибким и более легким. Далее потери на диодах в % отношении получаются ничтожны, которыми можно пренебречь. Поставив после выпрямителя конденсаторы, мы получим вполне завидное напряжение, с которым далее можно поступать по нашему выбору. Преобразование через трансформатор не годится, так как размеры трансформатора сильно зависят от частоты. Можно применить умножители напряжения на конденсаторах и диодах (подобно умножителям напряжения в телевизорах ) но данные схемы как правило слаботочные. Я остановился на повышающее-понижающем преобразователе 10-80 вольт в 58 вольт. Модель такая: Ветряк-мост-преобразователь (питание преобразователя осуществляется от маленького аккумулятора на 12 вольт)-58 вольт по штанге-аккумуляторы-инвертер |
Автор: | Саня77 [ 27 янв 2009, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): повышаем напряжение прямо там, где установлен генератор, а понижаем прямо там где установлен аккумулятор.
При транспортировке тока имеем минимальные потери и провод тоньше нужен. Два раза преобразование энергии,опять же выпрямление на АКБ...Едиственный плюс-меньше сечение спуска,и на контактные кольца токосъёмника (если таковой есть)меньше горят.Правда 150в-уже повышенная опасность! |
Автор: | vasilij [ 21 авг 2014, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Способ минимизации потерь при передаче энергии от генера |
Правильно мыслишь Миколка!-Я с тобой согласен на все 100! Так устроена вся мировая энергосистема,и экономия на Проводах!...Ибо чем выше частота тем выше и напряжение(по переменнке,естественно,а значит и меньше ток! Ну и,как известено,пёременный ток высокой частоты имеет свойство течь по перриметральной площади провода(поэтому провода,начиная с ~220в и выше,многожильные!...),что даёт возможность применять провода тоньше!...Ну, а принцип преобразования,-"трансформаторный"! С Уважением,-Анатольич!...- |
Автор: | Elm [ 21 авг 2014, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Способ минимизации потерь при передаче энергии от генера |
Цитата: Ибо чем выше частота тем выше и напряжение Бред... Цитата: Ну и,как известено,пёременный ток высокой частоты имеет свойство течь по перриметральной площади провода(поэтому провода,начиная с ~220в и выше,многожильные!...),что даёт возможность применять провода тоньше! Еще больший бред - не в наличии скин-эффекта, а в том, что можно применять провода потоньше. И как будто автор поста никогда не видел многожильных проводов в бортовой сети автомобиля, где 12В постоянки , как и монолитных шин между трансформаторами подстанции, где 220В и переменка. |
Автор: | vasilij [ 02 мар 2016, 02:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Способ минимизации потерь при передаче энергии от генера |
Привет, старый мой дружище,- "супер-пупер"- модератор Элемушка!- Ты, как всегда, - пытаешься меня не "съесть",- то хоть "укусить...", но я добрый и поэтому на Тебя даже не обижаюсь... ...Но всё же...,- если Ты такой "милашка",ответь мне,- почему тогда во всех "преобразующих" трансформаторах "первичная"обмотка всегда мотается тоньшим проводом, а "вторичка"- "толстым"??...- А в "генераторном" режиме, что влияет на повышени напряжения,- кол-во витков или частота вращения, - и меняется ли ток при этом??...- И ещё,- есть ли вообще, в природе - переменный ток??...- Только после твоих ответов мы с Тобой поговорим о главном!..- С уважением,- Анатольич!... |
Автор: | Геннадий [ 04 мар 2016, 08:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Способ минимизации потерь при передаче энергии от генера |
Elm писал(а): Цитата: Ибо чем выше частота тем выше и напряжение Бред... [quote] сколько я к вам прислушивался и тут тебе на, я удивляюсь с вас. на этом форуме, в какой именно теме не помню, шел спор о магнитах. типа чем больше магнита (вес), тем больше мощность. вы же говорили чо можно и с двухсот граммов магнита можно выжать и киловатт, если генератор очень хорошо раскрутить, тоесть увеличить обороты. это разве не увеличение частоты? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |