| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| В самом начале. (генератор) http://alter-energo.ru/topic1102.html |
Страница 4 из 7 |
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. Не влезают. Увеличивать "на глаз" не очень то бы хотелось. |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так для аксиального все равно какой радиус будет - главное, чтобы катушки поместились 
*** Грубо, если у Вас прямоугольные магниты, то нижний радиус установки равен их числу умноженному на ширину одного магнита и поделенному на Пи + 10% на неплотность укладки катушек. Верхний - нижний радиус плюс длина магнита. Чертим два круга и равномерно располагаем магниты между ними - ес-но уголки чуток выйдут за радиусы, но катушки-то все равно больше... |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Т.е. я понял так 12 магнитов. 20*9,5 12*9,5 = 114 (длина окружности) 114/Пи = 114/3,14=36,3 + 10% = 39,5 (нижний радиус) 39,5+20= 59,93 (верхний радиус) Я все верно высчитал? Это расчет дисков ротора? |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет что то не то. Длина окружности 114 деленный на Пи = диаметр, а не радиус |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все то ))) Катушка где-то в два раза толще магнита, т.е. для того, чтобы получить нижний радиус нам надо было бы двойную ширину магнитов поделить на два Пи... или одинарную на одну Пи )))) *** Учтите, что это предварительные наметки - минимальные размеры генератора, когда у нас одна-две фазы. Для точных надо именно определиться с катушкой и числом фаз, а уже потом отталкиваться от ее размеров, а магниты именно подогнать... Причем желательно не пожалеть провода и намотать реальную катушку - скорее всего она будет больше от запланированного размера ))) *** Для пример, рассмотрим случай, что Вы хотите построить трехфазный генератор на данных магнитах. Число полюсов, значит, 12, число катушек - 18, каждая катушка пусть получилась 19.5 мм (что +5 мм к лин. размерам). Итого, нижний радиус: 18 катушек*19.5 мм ширины/(2*Пи)= 56 мм. Верхний же радиус будет те же 56 мм + (2*5 +20)мм = 86 мм... |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я думал что 3 катушки на фазу и того 9 катушек при 12 полюсах (правда я хочу два ротара и статор посредине) |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так. Начнем все заново. Есть 24 магнита ширина 9,5 мм, длина 20 мм, толщина 5 мм. Собираем аксиальный гениратор, с двумя роторами и Статором между ними. Трехфазный. На 1 фазу три катушки. Что получается 9 катушек при 12 полюсах. |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Механическую часть берем по этому примеру. Из за простоты исполнения. http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=267 |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если у Вас два диска по 12 полюсов, то катушек надо 12/2*3=18 *** Еще хочу напомнить о последовательности: 1) Определяемся с мощностью которую хотим получить на определенной скорости ветра. 2) Исходя из этого находим винт и рабочие обороты генератора. 3) Определяемся с рабочим напряжением генератора. 4) Определяемся с рабочим током генератора - получаем минимальное сечение провода. 5) Начинаем подбирать параметры магнитов и катушек (с заданной толщиной провода), чтобы получить необходимые значения напряжения при номинальных оборотах. |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо, будем действовать по науке. 1. Необходимо получить 13-14В, 2-3А на 3-5 м/с. Для зарядки АКБ. 12 В (30 - 60 Ач) 
Сори я ошибся. Вот так вот более точнее. Более 5 м/с среднегодовая. Для ветролова ...РАЙ! 2. Винт не более 1,5 - 1,7 м. |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1) Заряженный АБ имеет напряжение 14.5В плюс надо еще предусмотреть потери в проводах фидера и падение напряжения на элементе-стабилизаторе. Для зарядки АБ надо минимум 10% от его емкости... *** Ну и точнее-то определяйтесь-то - между ветром в 3 м/с и ветром 5 м/с разница в мощности почти в пять раз |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я чуток обшибся с картой ))) |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А Вы считали катушки круглой формы ? |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не понял вопроса. |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну я вот щас начертил диаметры. И сижу прикидываю, сверяясь с инфой из сети. Если у меня прямоугольники то и катушки должны повторять такую форму. А если это так, то вопрос сам собой и назревает. 19,5 мм это внутренний диаметр, или внешний? По хоже внутренний все таки. А так как форма должна быть прямоугольной, то какая толщина и какая ширина? |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если магниты прямоугольные, то и просвет катушки должен быть точно такой... потом по мере намотки прямоугольная катушка будет становиться овалом ))) *** 19.5х30 мм - это предполагаемый внешний размер катушки для магнита 9.5х20 мм. *** А вот уже толщину катушки надо подбирать исходя из толщины магнита и зазора. |
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уфффф. Спасибо! Я уже тут испугался вовсе. Т.е. если я правильно понимаю, то если я возьму за основу следующие размеры: 56мм внутренний радиус 86 мм внешний радиус. И вырежу 18 "катушек" из бумаги размером 19,5 на 30 мм, то разместив их на начерченных диаметрах, должно все пространство заполнится? (Ну с некоторым допущением на качество намотки.) |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, но только нижний радиус. Цитата: Для ветролова ...РАЙ!
Я переехал в местность, где средняя 2.8 м/с 
|
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну я не буду говорить сакроментальное: "будете у нас на КОлыме, милости просим", за то у вас уже поди и снега то нету. 
Ну вообщем сделал я шаблончик: Как то 19 катушка напрашивается))))) 
|
|
| Автор: | Шико [ 24 мар 2012, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А почему именно 18? Веть роторов то два, и полюса находятся друг против друга. У Sergey1.10 20 магнитов и 9 катушек. Я не вредничаю, мене интЭрЭсно |
|
| Автор: | Андрей [ 24 мар 2012, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Шико писал(а): Как то 19 катушка напрашивается
Не обольщайтесь - когда будете делать реальные катушки, тогда и будет видно хватит места или нет. Насчёт кол-ва катушек - Elm писал, по моему,уже, что второй диск не добавляет полюсов, а слушит для "змыкания" магнитного поля. Соотношение 2/3 - классика, можно сделать 4/3. |
|
| Автор: | Elm [ 24 мар 2012, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Как то 19 катушка напрашивается Крепить катушки Вы как собираетесь - компаундом заливать, правильно? Так что делите полудиск по 10 градусов, чертите диаметры и на каждом из них располагайте катушку - как раз из-за "прямоугольного допуска" и получится необходимый зазор для заливки. *** Если, когда будет уже реальная катушка зазор между ними будет больше 2 мм (это если мотать катушки не одним проводом, а несколькими в параллель), то чуток уменьшите нижний радиус - совсем чуть-чуть в сторону округления дробного значения к меньшему числу. Цитата: Соотношение 2/3 - классика, можно сделать 4/3.
Можно сделать произвольной число фаз, например, пять: тогда понадобится 30 катушек и будет 2/5 
|
|
| Автор: | Шико [ 25 мар 2012, 03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ОК! Понял. Это наверное по тому, что активничал ночью (местное время), вот и не соображаю. Щас встал, перечитал, осознал. Сенкс. Тогда по идеи у меня должОн выйти ветряк по мощнее чем у тезки. |
|
| Автор: | Шико [ 25 мар 2012, 03:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хотя единственное в чем я не понял врасчетах, хотя сам убедился в их верности, это вот в этом... Elm писал(а): Все то )))
Верхний же радиус будет те же 56 мм + (2*5 +20)мм = 86 мм... Дабы не казалось, что я вот таким вот хитрым способом, заставил расчитать все за меня. Хотелось бы в последующем понимать что к чему. 56 мм нижний радиус + 20 длина магнитов. А что такое 2*5? |
|
| Автор: | Elm [ 25 мар 2012, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
5мм- это ширина намотки ))) Если у нас магнит 9.5х20 мм, то у катушки будет ширина 5+9.5+5=19.5, и длина 5+20+5=30 мм А магниты будут располагаться через 20 градусов диска между радиусами 56+5 (нижний плюс толщина) и 86-5 (верхний минус толщина). *** Вы можете намотать и более тонкую катушку, если все сложилось по мощности и напряжению, например, не 5мм, а 4мм. |
|
| Автор: | Шико [ 25 мар 2012, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Опередил. Не дал блестнуть глупостью Только вот щас сижу и расчитываю ширину намотки и колличество витков. )))
Ширина намотки/ диаметр - 5/0,5=10. Колличество витков по высоте - ширина магнита/диаметр провода 5/0,5=10 10*10+100*0,8=80 витков при диаметре провода 0.5 Все верно? |
|
| Автор: | Elm [ 25 мар 2012, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не совсем...
При плотности тока 5 А/мм2 (а больше для монолитного статора лучше не делать) и диаметре 0.5 мм, получается рабочий ток порядка 1 А, что несколько не совпадает с тем, что хотите выше... |
|
| Автор: | Шико [ 25 мар 2012, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И какой выход? Увеличивать диаметр провода? Или колличество мотков? Я уже тут подсчитал, что при 180 оборотов и при 80 мотков будет 24 В выдавать на ХХ
|
|
| Автор: | Шико [ 25 мар 2012, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
снижаем диаметр провода получаем: (5/0,4)*(5/0,4)*0,8=124 витка. Тогда получается какой то бред. По формуле E=2fnmNBC получаем: Е = 2*3(при 180об/с)*12*4*124*0,00019=6,7852 В. |
|
| Автор: | Elm [ 25 мар 2012, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Порекомендовал бы увеличивать сечение, наматывая катушку в два паралелельных провода - так плотность укладки больше, чем когда мотать одним толстым. Увеличивать число мотков - это увеличивать напряжение,.. так тоже можно делать, но для зарядки АБ понадобится уже преобразователь, а не пассивный регулятор тока. *** Ну и в целом, дождаться магнитов, намотать тестовую катушку.... Потом взять консервную банку пошире, срезать, чтобы была обечайка в 5 мм, а по центру прикрутить болт порядка М8... прилепить по диаметру два магнита внутри (чтобы баланс был) да и крутить полегоньку - обечайка не даст магнитам выпасть. Результат по напряжению умножить где-то на 1.5 - где-то столько добавляет второй диск. *** Что-то Вы начали странное множить... 12 магнитов, 6 катушек на фазу... |
|
| Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|