| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Удвоитель напряжения http://alter-energo.ru/topic776.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | lvovi4 [ 14 дек 2010, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Удвоитель напряжения |
Хочу предложить простую схемку выпрямителя-удвоителя напряжения для генераторов. Если это было, извиняйте. 
Плюсы: - удвоение напряжения - не важна фазировка катушек - только один pn переход в отличии от мостовой схемы (там два) - мало деталей Минусы: - меньше выходной ток ЗЫ. Если поставить германиевые диоды или шотки, то потери будут минимальны. |
|
| Автор: | A.N. [ 15 дек 2010, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На мой взгляд, p-n переходов всё таки два, но это только на мой взгляд. 
|
|
| Автор: | lvovi4 [ 15 дек 2010, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При зарядке кондесатора в цепи участвует только один p-n переход. |
|
| Автор: | gda98 [ 15 дек 2010, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что то в этой схеме не так, интуитивно чувствую 
|
|
| Автор: | Goga65 [ 15 дек 2010, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Схема включения обычного генератора "копейки",напряжение она подымет засчет емкости в 1,4раза(корень из 2),и то это бкз нагрузки.  
|
|
| Автор: | lvovi4 [ 15 дек 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Goga65 писал(а): Схема включения обычного генератора "копейки",напряжение она подымет засчет емкости в 1,4раза(корень из 2),и то это бкз нагрузки. Это обычный мост.
В предлагаемой схеме конденсаторы включены последовательно, что дает удвоение выходного напряжения. Погуглите "выпрямитель с удвоением напряжения". Например: http://yag-dmitrij.narod.ru/str6_viprjamitel.html , рис 4. |
|
| Автор: | Elm [ 15 дек 2010, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Обычная схема... Поднимает в 1.4 раза на ХХ. Если же подключается нагрузка, то напряжение падает... кроме того, нужны конденсаторы большой емкости, что обойдется очень дорого при генерации от ветродвигателя - уж на очень высокое напряжение их придется ставить для гарантии. То, что один переход - оно не важно - сами посмотрите % потерь при напряжении генерации хотя бы 24 В, если на переходе падает 0.3 В (не ну, конечно, можно поставить старые советские кремнивые с 1.1 В, но смысл?). *** Подобного рода чертежи сохраняйте в gif или png - и "мыла" не будет, и вес меньше. |
|
| Автор: | lvovi4 [ 15 дек 2010, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elm писал(а): Обычная схема... Поднимает в 1.4 раза на ХХ. ??? Вроде ссылку давал. Это классический удвоитель напряжения.Цитата: Если же подключается нагрузка, то напряжение падает... А где оно не падает?Цитата: кроме того, нужны конденсаторы большой емкости Всего два конденсатора.Цитата: То, что один переход - оно не важно - сами посмотрите % потерь при напряжении генерации хотя бы 24 В, если на переходе падает 0.3 В (не ну, конечно, можно поставить старые советские кремнивые с 1.1 В, но смысл?). Суперские у вас диоды с Uпрям=0,3 В. Ссылочку не дадите?Цитата: Подобного рода чертежи сохраняйте в gif или png - и "мыла" не будет, и вес меньше. Как то сам не допер. Спасибо за совет.
|
|
| Автор: | gda98 [ 15 дек 2010, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lvovi4 писал(а): Суперские у вас диоды с Uпрям=0,3 В. Ссылочку не дадите?
Диоды Шоттки с тех же компьютерных БП имеют падение 0,3Вольта. |
|
| Автор: | Goga65 [ 15 дек 2010, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я такой применяю,вот его надписи: 30CPQ060 PG12XD на 30А.  
|
|
| Автор: | lvovi4 [ 15 дек 2010, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): Диоды Шоттки с тех же компьютерных БП имеют падение 0,3Вольта. По даташитам таких низких значений Uпрям не нашел.
|
|
| Автор: | Elm [ 15 дек 2010, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вроде ссылку давал.
Ну и сами ее читали? - "Выходное напряжение почти достигает удвоенной амплитуде напряжения вторичной обмотки"... Это значит, что на конденсаторах действительно может быть амплитудное напряжение - это если их не разряжать. Но если мы рассматриваем реальную схему, то пульсирующий выпрямленный ток надо превратить в постоянную линию, "согласно сохранения площади под фигурой" за период. Вот откуда и получается, что реально мы можем рассчитывать всего на 1.4 умножения. Также замечу, что хотя конденсаторов всего два их надо брать на напряжение-то равное максимальному - т.е. равным двум максимальным амплитудам выдачи генератора. *** Вывод: для маломощных ветряков и слабых токов схема вообще-то и подойдет, но как только у нас начнется разговор хотя бы о 10А лучше так не делать. И вообще, "на народе", как и в Вики много противоречивой информации, обратитесь к истокам. Такую схему применят когда у нас есть сравнительно маленькая мощность и надо получить высокое напряжение при малом токе - умножители телевизоров, разного рода озонаторов и.т.д. - именно тогда конденсаторы получается малой емкости, вплоть до керамических шайб |
|
| Автор: | lvovi4 [ 15 дек 2010, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ну и сами ее читали? - "Выходное напряжение почти достигает удвоенной амплитуде напряжения вторичной обмотки"... Замечу, на каждом кондесаторе. А их два. И включены последовательно.Это значит, что на конденсаторах действительно может быть амплитудное напряжение - это если их не разряжать. Амплитуда есть напряжение умноженное на 1,4. Здесь же удвоенная амплитуда. Разницу чуствуете? Недаром название "выпрямитель с удвоением напряжения". В отличие от телевизоров и озонаторов с однофазным током имеем многофазное включение с небольшим сдвигом фазы (конденсаторам легче). Как-то так. *** Вывод: надо пробовать. Цитата:
|
|
| Автор: | gda98 [ 15 дек 2010, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lvovi4 писал(а): Вывод: надо пробовать.
Поробуйте, кто вам мешает, за одно сообщите форумчанам, и развеите сомнения. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 18 дек 2010, 05:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Выпрямитель Ларионова три фазы и генератор звезда, то выходное напряженеие будет равно: действующее напряжение помноженное на 2,34: 220 х 2,34 = 514 В Или же аплитудное напряжение помноженное на 1,65: 311 х 1,65 = 514 В. Конденсаторы много не добавят, будет всего 525 В. Увеличение количества фаз большой прибавки не даст. Вольт 600 с конденсаторами. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 19 дек 2010, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Второй не учтенный момент - количество проводов в генераторе не изменяется. Например, в генераторе 6 обмоток, 3 фазы по 2 последовательных сфазированных обмоток. На обмотке 11 вольт, на фазе (треугольник) 22 В. Действующее. Соединим все шесть обмоток звездой (6 лучей), выпрямитель по схеме удвоения. Выпрямитель однополупериодный, под нагрузкой напряжение сильно уменьшается. Максимаально на конденсаторах 11 В х 1,41 = 15,51 помноженное на 2 (2 кондера), итого всего без нагрузки: 15,51 х 2 = 31,02. |
|
| Автор: | lvovi4 [ 28 дек 2010, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хе. Провел эксперименты на макете с двумя ШД от принтеров с роторами Савониуса. Вращались асинхронно. Четыре обмотки, восемь диодов Д18 на два кондера 1000mFх16v. На ХХ макет выдавал 40 вольт. Под нагрузкой уверенно светят три светодиодных фонаря (6В, 150ма каждый). Правда ветра пришлось ждать полдня. |
|
| Автор: | gda98 [ 28 дек 2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lvovi4 писал(а): На ХХ макет выдавал 40 вольт.
шаговые двигатели через мост Ларионова и так выдают на ХХ больше 40Вольт и светодиоды также светят я проверял года два назад
|
|
| Автор: | Goga65 [ 29 дек 2010, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lvovi4 Да Дима прав,я тоже проверял-на ХХ до 40в,а на АКБ 12В(от безперебойника) мах 50мА.   
|
|
| Автор: | ytroitel [ 30 дек 2010, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю,схему можно упростить, поставив вместо С1 иС2 шестивольтовые аккумуляторы. Общее напряжение батареи будет 12 вольт,а заряжаться она начнет при 6 вольтах на обмотках генератора. |
|
| Автор: | Elm [ 30 дек 2010, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я думаю,схему можно упростить, поставив вместо С1 иС2 шестивольтовые аккумуляторы.
Не дело включать АБ без соответствующих цепей контроля заряда. Кстати, емкости надо ставить трех типов: электролиты большой емкости, пленочные порядка 1 мкФ, керамические порядка 47нФ. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 30 дек 2010, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бред |
|
| Автор: | Самострой [ 17 янв 2012, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Не дело включать АБ без соответствующих цепей контроля заряда. Можно стабилитронами зашунтировать,если небольшая мощность. Если есть стабилитроны на 6,3 в Цитата: Кстати, емкости надо ставить трех типов: электролиты большой емкости, пленочные порядка 1 мкФ, керамические порядка 47нФ.
Это --для искрогашения что ли? От радиопомех? 
|
|
| Автор: | Elm [ 17 янв 2012, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если смотреть осцилограмму выходного напряжения реального генератора, помимо основной частоты и гармоник присутствует и "тонкая структура" самой синусоиды в т.ч. есть и искры от работы поворотного узла. ВЧ колебания "проскакивая" конденсатор большой емкости мало того, что его нагревают, так еще и приводят к деградации. Шунтируя керамикой мы закорачиваем ВЧ - ведь помимо емкости эл. конденсатор еще и некоторая индуктивность, а керамика - это только "две пластинки". Промежуточный пленочный конденсатор еще больше уменьшает добротность такого фильтра полностью защищая электролиты. **** Шунтирование стабилитронами уменьшит кпд устройства, как инадо будет тщательно отслеживать порог срабатывания защиты - чуть больше и со стабилитронов, как и АБ пойдет дым. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|