Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 26 апр 2024, 10:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 16:00 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
Вот пришло время выложить на ваше обсуждение отчет о проделанной работе. Данные генератора выложены здесь:
http://snim.flybb.ru/viewtopic.php?p=22084#22084
Под данный генератор Владимир (огромное ему спасибо!) рассчитал лопасти ( http://snim.flybb.ru/viewtopic.php?p=23654#23654 ). И началось изготовление.

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 17:13 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Изготовление начал со ступицы.
ИзображениеИзображениеИзображение
За тем, когда привез трубу, начал изготовление лопастей. Раскроил трубу,
Изображение
вырезал лобзиком лопасти,
Изображение
и обработал кромки: переднюю этим инструментом
Изображение
а заднюю этим:
Изображение.
После подгонки лопастей по весу, провел предварительную сборку винта. Получилось вот что:
Изображение
Поверхность трубы при изготовлении получается неровной.
Изображение
поэтому пришлось поверхности лопастей отшлифовать.
Изображение
Затем грунтовка для пластика
Изображение
и покраска.
Изображение
В окончательном виде лопасти выглядят так:
Изображение
После сборки получилось вот такое чудо:
Изображение
Далее хочется закрыть ступицу коком. Вот его заготовка
ИзображениеИзображение
Но для этого необходимо в зоне крепежа лопастей сделать вот такие вырезы.
Изображение
Вопрос. Не уменьшится ли после этого прочность лопастей?

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 23:16 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Доброго всем времени суток!
Вот пришло время рассказать о продолжении изготовления ветрогенератора. Кок закончил, получилось вот что:
ИзображениеИзображение
Винт после окончательной сборки выглядит вот так
ИзображениеИзображение
Редуктор с помощью перехода состыковал с генератором
ИзображениеИзображениеИзображение
В собранном виде силовая установка выглядит вот так
Изображение
Так же были изготовлены поворотный узел и ось хвостового оперения.
Изображение
Теперь мне необходимо изготовить раму ветроголовки. А для этого мне надо знать расстояние от оси вращения ветроколеса до оси узла поворота.
Знающие! помогите с расчетом хвостового оперения!

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 00:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
симпатично, а отверстия в обтекателе для дождичка? ;)
К сожалению, я не расчитывал хвост, а подгонял его эксперементально, с трех попыток подбор закочился успехом.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 09:36 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Отличная работа! Все сделано с душой.
Ось ветроголовки приподнимите вверх на 4 градуса, это увеличит расстояние кончиков лопастей до мачты. Смещение от оси поворота зависит от веса хвоста и скорости ветра, при котором происходит увод от ветра. ИМХО 30-40мм, а вообще надо считать, после изготовления хвоста, потому, что нужно знать массу и центр тяжести хвоста, а смещение выбрать потом или сделать регулируемым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 00:08 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Доброго всем времени суток!
Спасибо всем на добром слове!
gda98 писал(а):
а отверстия в обтекателе для дождичка?

Там отверстий уже нет. Они изнутри закрыты полосками, а снаружи покрашены.
Вот сегодня начал варить раму.
ИзображениеИзображение
Valeriy писал(а):
Ось ветроголовки приподнимите вверх на 4 градуса

Спасибо за подсказку, так и сделал. Теперь надо варить основание для поворотного узла, и возник вопрос: смещение в поперечной плоскости надо считать (это понятно), а в продольной? Ставить по центру масс ветроголовки без учета массы винта (она уже известна) и массы хвоста, которая еще не известна, или каким то образом учитывать их? Есть ли разница в расчете горизонтального хвоста, и хвоста поднятого кверху, как на сайте Евгения Бойко? Просветите пожалуйста :shock:

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 02:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
У меня ось поворота сделана по центру тяжести ветроголовки без хвоста, и без винта.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 19:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
gda98 писал(а):
У меня ось поворота сделана по центру тяжести ветроголовки без хвоста, и без винта.

Спасибо за ответ! Но наверное я сначала сделаю хвост, завешу его, а потом буду мудрить с узлом поворота. Тем более, что есть откуда плясать:
Vladimir писал(а):
Длинна хвоста должна быть около 1.2 длинны лопасти от мачты. А площадь оперения 10-15% от ометаемой поверхности ...

И все таки! В чем разница между горизонтальным хвостом, и хвостом, поднятым относительно горизонта вверх? Мне, ИМХО, больше нравится хвост, поднятый вверх. Но если его сложнее считать, то не принципиально, можно сделать и горизонтальный хвост.

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 22:10 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Elektrik_2 писал(а):
Vladimir писал(а):
Длинна хвоста должна быть около 1.2 длинны лопасти от мачты. А площадь оперения 10-15% от ометаемой поверхности ...

Вроде 5-7%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 22:49 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Valeriy писал(а):
Вроде 5-7%

Может быть. Я не знаю. Все что сделано мной до сих пор, почерпнуто на 99% на этом сайте. Вот и возникает вопрос о расчете хвоста, чтобы двигаться дальше!

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 21:47 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
Кажется я начинаю понимать, как рассчитать хвост, угол наклона его оси и смещение оси поворота ветроголовки относительно оси вращения винта.
Vladimir писал(а):
...таким образом общее уравнения для расчета наклона шкворня имеет следующий вид: М(в)*П/2=М(х)sin а

где:
М(в) - момент вращения ветроголовки относительно вертикальной оси, равный произведению давления ветра на плоскость винта на смещение вертикальной оси от оси винта;
М(х) - момент хвоста, равный произведению массы хвоста на расстояние до его центра тяжести;
а - угол наклона шкворня хвоста.
Посчитать М(х) можно, изготовив хвост и замерив его физические параметры. А вот как посчитать давление ( в кг ) ветра на винт? Кто знает формулу? Поделитесь! :cry:

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 22:02 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
0,5* 1,23*площадь винта(м кв)*скорость ветра в квадрате= сила в Ньютонах. Если все это поделить на 9,81, получите в кгс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 22:37 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Т.Е. F=0.5*Q*S*V^2(н), где:
F - сила давления ветра;
Q - плотность воздуха;
S - площадь винта;
V - скорость ветра.
Правильно я понял?

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 23:13 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Valeriy
Огромное спасибо! Угол получился достоверный (примерно 11 градусов ). Но это так, предварительный расчет. Уще раз огромное спасибо! :P

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 00:27 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Хочеш верь хочеш нет на твой ветряк длина хвоста 2/3 диаметра вес порядка 10 - 12 кг угол наклона шкворня порядка 14 градусов вынос от оси поворота до центра ротора порядка 230 мм можеш считать хоть до следующего года но верньотесь вы к этим цыфрам, да чуть не забыл площадь фоста порядка 0,75 м/2

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 21:40 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем вечер!
Большое спасибо Sergey vetrov за исчерпывающий ответ! Видно, что у Вас огромный практический опыт в изготовлении ветряков, и Вы, глядя на фотографии, практически точно указали параметры составных частей. Для меня же это первая конструкция в жизни. И я вообще не имел представления о конструкции, принципе действия и соотношения размеров составных частей ветряка. Поэтому теория мне не повредит. Я понял как это должно работать (от выбора винта до расчета хвоста). И если все совпадет (а мне кажется, что совпадет на 90 %) с Вашими данными, тем более огромный плюс Вашему опыту!
Немного не понял эту цифру:
Sergey vetrov писал(а):
вынос от оси поворота до центра ротора порядка 230 мм

Еще раз огромное спасибо за ответ!

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 14:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Elektrik_2 писал(а):
Немного не понял эту цифру:

Sergey vetrov писал(а):вынос от оси поворота до центра ротора порядка 230 мм
У вас система увода ротора от ветра путьом лобового давления потока воздушной масы на ротор но для этого надо сместить ось вращения ротора от цэнтра оси мачты всторону вот эта разница в смещении и будет составлять 230 мм. Причьом если вращения ротора правое то и смещать надо в право если левое в лево так лучьше работает. И ещо чтоб система эфективно работала обизательно гена должен быть под нагрузкой без нагрузки защищается плохо можно сказать никак. Удачи вам ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 18:04 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Спасибо за консультацию! Все понятно. Продолжение изготовления будет в сентябре - уезжаю в отпуск. Всем удачи!

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 13:28 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
Вот пришло время продолжения изготовления ветряка. Занялся изготовлением хвоста, и возникли вопросы. По расчетам длина хвоста должна быть 1800мм, площадь оперения - 0,7м^2. 1800мм это длина до оперения, или вместе с оперением? Если вместе, то какой то он не красивый получается, не пропорциональный. Или это нормально?
Изображение

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 10:51 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
Знающие! Подскажите! Какую конструкцию хвоста выбрать?
Изображение
А то раму хвоста сварил, и теперь надо определиться с формой хвоста. Площадь оперения везде одинакова. И еще вопрос. Ступица винта крепится к редуктору болтом М6. Вес винта - 14кг. Не стоит ли перерезать резьбу в валу редуктора на М8?

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 13:03 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:34
Сообщения: 47
Приятно видеть нормальную работу, и, особенно, те вопросы, решением которых Вы задаётесь.

Elektrik_2 писал(а):
Не стоит ли перерезать резьбу в валу редуктора на М8?


Это Вы вполне способны рассчитать сами – момент инерции вращающейся массы и усилие”среза” болта (обычнай, калёный …) на радиусе оси. До Вас таким вопросом никто тут не задавался. (Я лично ставил-бы не винты, а шпильки … штуки три по Ø10-12)
Далее- пока Ваша конструкция ещё не столе, Вы можете достаточно легко и просто измерить усилие страгивания связки редуктор-генератор и необходимые для вращения крутящие моменты (как без, так и с эл. нагрузкой). Эти данные позволят представить себе скорость ветра страгивая и потери мощности в конструкции. Я полагаю, что это Вам было-бы интересно.
Удачи и ветра!

_________________
http://sites.google.com/site/sailhawt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 13:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Elektrik_2 писал(а):
Знающие! Подскажите! Какую конструкцию хвоста выбрать?

Я бы делал 3 вариант он более эстетичен и пропорционален да и нагрузки он держит правельно я делаю так как на третем варианте. А вообще будет работать любой вариант. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 14:07 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:34
Сообщения: 47
Утверждалось тут когда-то, что лопасть хвоста в виде вертикальной половинки от "бочки" работает мягче и точнее
http://www.imageup.ru/img2/thumb/img_020327281.jpg
(часа 2 рылся в архиве)

_________________
http://sites.google.com/site/sailhawt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 21:58 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Спасибо всем за оперативные ответы. Сделал по 3 варианту. Вот что получилось:
Изображение
XXX-XXX писал(а):
(Я лично ставил-бы не винты, а шпильки … штуки три по Ø10-12)

Вы меня не поняли. Ступица одевается на вал редуктора со шпонкой и закрепляется одним центральным болтом. Заводская резьба внутри вала редуктора - М6. Вот и взяли сомнения, может М8 нарезать?

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 22:16 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Цитата:
Вот и взяли сомнения

Болт предназначен, чтобы ветроголовка не снялась, которая и так по жизни вдавливается в вал, ИМХО, М6 вполне нормально...

А винт вращается так, что будет его закручивать (учитывая, что генератор - это тормозящий момент) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 22:25 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Elm[b]
Спасибо, разъяснили, и сняли сомнения![/b]

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2010, 21:37 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 06 сен 2010, 21:34
Сообщения: 12
Elektrik_2 скажи пож-та что за редуктор у тебя на этой конструкции?ь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2010, 22:59 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Сашок
Редуктор итальянский VARVEL
http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/100 ... 7.jpg.html

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2010, 11:34 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 авг 2010, 01:36
Сообщения: 29
Ждём продолжения.

_________________
Верю, что скоро всему этому придёт конец.
Но только не все будут этому рады.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 14:27 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:21
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Добрый всем день!
Sergey vetrov писал(а):
Хочеш верь хочеш нет на твой ветряк длина хвоста 2/3 диаметра вес порядка 10 - 12 кг угол наклона шкворня порядка 14 градусов вынос от оси поворота до центра ротора порядка 230 мм можеш считать хоть до следующего года но верньотесь вы к этим цыфрам, да чуть не забыл площадь фоста порядка 0,75 м/2

Как в воду глядели! Реально получилось вот что:
вес хвоста с оперением - 14,23 кг;
расстояние от оси поворота до центра тяжести - 1,08 м;
угол наклона оси поворота для ветра 9 м\с - 13 градусов;
площадь оперения - 0,7 м^2.
Только вынос оси поворота ветроголовки от оси генератора - 60 мм.
Сейчас готовлю хвост к покраске. скоро выложу фото.

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB