там я вам и отвечу
| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Тоже решился сделать на асинхроннике http://alter-energo.ru/topic480.html |
Страница 26 из 31 |
| Автор: | gda98 [ 12 апр 2011, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
там я вам и отвечу
|
|
| Автор: | ubuser [ 21 апр 2011, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно тупой вопрос? Зачем вы переделываете двигатели на постоянные магниты, если можно взять тихоходный асинхронник, навесить на него конденсаторы и получить готовый трехфазный генератор? У него еще и приятная особенность - момент страгивания низкий, до определенных оборотов он не генерит, пока не "схватит". Да, на малых ветрах ничего с него не выжмешь, но на малых ветрах и так не мощность - смех один... |
|
| Автор: | LEX [ 21 апр 2011, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ubuser писал(а): Можно тупой вопрос? ubuser писал(а): до определенных оборотов он не генерит, пока не "схватит". А что будет когда он "схватит"? ubuser писал(а): У него еще и приятная особенность -
Ага Когда схватит колом встанет  ну а лопасти выковыривать потом уж незнаю и окуда  А если серьёзно: Попробуй, сделай, потом похвастайся и не будет вопросов....
|
|
| Автор: | Sergey vetrov [ 21 апр 2011, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ubuser писал(а): Можно тупой вопрос?
Да нормальный вопрос. Я например 1000ник запускал на 300 оборотах и он нормально генерил у меня сейчас есть самодельная бензиновая станция на базе асинхронного двигателя 7,5 кВт я с нейо беру, 3х фазного напряжения. Когдато делал и ветряк на базе асинхроника, и от идеи использовать асинхроник для ВЭУ до сих пор не отказался, просто сейчас пока некогда этим занятся в плотную. Здесь есть свои плюсы и минусы. Для начала надо создать грамотный контролер управления возбуждением асинхроника. В Крыму совдеповские ветряки использовали в место генератора асинхроник. Так что на этот тип генератора я думаю стоит обратить внимание. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 02 май 2011, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Тоже переделал асинхронник. Исходные параметры 0,75кВт, звезда, 920об/мин, 6 полюсов, 12,5кг вес. Ротор обточил, сделал шубу из капролона, наклеил магниты по схеме Владимира, где скос на 1 магнит... Итог: ставил ротор в двух направлених, залипания есть и причем довольно - таки сильные, и не зависят от направления ротора в статоре, хотя по идее в статоре пазы идут под наклоном, и залипания должны менятся хоть немного (интересно, где ошибся?)  ( Появились вопросы:
1) Залипания влияют только на стартовый момент? 2) Чтобы испытать генератор нужно сначала установить мост Ларионова? 
3) Как выбрать диоды для моста Ларионова (В электронике баобаб...)? и как определить площадь радиатора под них - чем больше тем лучше? 4) Испытывать по схеме: три нагрузки сопротивление которых близко а. к сопротивлению фазы б. к 1.73 сопротивления фазы (ну или хотя бы 2 сопротивления фазы) г. к трем сопротивлениям фазы Понимается ли под фазой - обмотка? 5) То, что у меня соединение обмоток звезда - пофиг? или нужен обязательно треугольник? (как я понял в коробочку выведены концы звезды, а центр звезды где-то в обмотках закопан, фиг найдешь)... Буду оченно благодарен за ответы! [/img] |
|
| Автор: | Саня77 [ 02 май 2011, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin писал(а): Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Тоже переделал асинхронник. Исходные параметры 0,75кВт, звезда, 920об/мин, 6 полюсов, 12,5кг вес. Ротор обточил, сделал шубу из капролона, наклеил магниты по схеме Владимира, где скос на 1 магнит... Итог: ставил ротор в двух направлених, залипания есть и причем довольно - таки сильные, и не зависят от направления ротора в статоре, хотя по идее в статоре пазы идут под наклоном, и залипания должны менятся хоть немного (интересно, где ошибся? Я на днях с той же проблемой столкнулся. Я переделывал 0,55кВт 1000об/мин. Переделывал трижды. В итоге оказалось, что диам. магнитов имеет значение. Я ставил диам. 10мм. Какие у вас стоят? |
|
| Автор: | Alex-grin [ 02 май 2011, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Я на днях с той же проблемой столкнулся. Я переделывал 0,55кВт 1000об/мин. Переделывал трижды. В итоге оказалось, что диам. магнитов имеет размер. Я ставил диам. 10мм. Какие у вас стоят? Диаметр 11мм, высота 9 мм. |
|
| Автор: | Саня77 [ 02 май 2011, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin писал(а): Диаметр 11мм, высота 9 мм.
Это много! У меня полюсной наконечник шириной 4мм и паз-2,8мм. dga98 говорит что нужен магнит диам.8мм. На токарном станке я шлифанул уголки магнитов, залипание уменьшилось в двое. Попробую ещё наклеить на магниты металл. пластины-башмаки, и ещё поиграться с углом скоса. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 02 май 2011, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Alex-grin писал(а): Диаметр 11мм, высота 9 мм. Это много! У меня полюсной наконечник шириной 4мм и паз-2,8мм. dga98 говорит что нужен магнит диам.8мм. На токарном станке я шлифанул уголки магнитов, залипание уменьшилось в двое... Залипание уменьшилось вдвое может быть из-за того, что зазор до статора увеличился? |
|
| Автор: | Саня77 [ 03 май 2011, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скажем так, он стал одинаковым, ведь середина магнита находится подальше от статора, чем уголки магнита. |
|
| Автор: | krauser2 [ 05 май 2011, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. В гараже нашел асинхронник однофазный, весит килограмм 10-11. Подскажите пожалуйста можно ли с него что-то сделать наклейкой магнитов на ротор. Табличка с маркировкой http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/110 ... 3.jpg.html Фото статора. http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/110 ... a.jpg.html Извините, не понял как из другой ветки миниатюры перенести. Померял ротор. Длина 88 диаметр 88,5 Если использовать магниты 15х15х5 Получается выкройка 16х6 магнитов впритык по вертикали и с расстоянием 0.2 по окружности. Протачивать надо 5.65 со стороны. Разве что смущает как это все пропитывать эбоксидкой с такими зазорами. Есть еще вариант сделать 16х5 магнитов и оставить полтора миллиметра для крепления магнитов (Вставить туда пропитанную эбоксидкой стеклоткань) Есть еще вариант использовать диски 10х5. Тогда получается выкройка 24х9. 216 магнитов. Зазор по окружности 0.2, по вертикали впритык. Или нужно все-таки оставить какой-то зазор между магнитами? Шубу наверно не получится сделать, нет сверлилки. Видел люди приклеивают суперклеем и заливают потом смолой. Какую конфигурацию магнитов лучше выбрать? |
|
| Автор: | Alex-grin [ 06 май 2011, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сопротивление обмоток моего переделанного асинхронника - больше 10 Ом КАЖДАЯ!!! Это вообще нормально? |
|
| Автор: | gda98 [ 06 май 2011, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin писал(а): Сопротивление обмоток моего переделанного асинхронника - больше 10 Ом КАЖДАЯ!!! Это вообще нормально?
Вполне для мощности 750Вт |
|
| Автор: | Alex-grin [ 06 май 2011, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый gda98, не могли бы вы ответить еще на пару вопросов? 1) Залипания влияют только на стартовый момент (и не влияют на мощность)? 2) Чтобы испытать генератор нужно сначала установить мост Ларионова? 3) Испытывать по схеме (где-то выше упоминалось): три нагрузки сопротивление которых близко а. к сопротивлению фазы б. к 1.73 сопротивления фазы (ну или хотя бы 2 сопротивления фазы) г. к трем сопротивлениям фазы Понимается ли под фазой - обмотка? 4) и еще один интересный вопрос, если испытывать генератор сразу с подключенным мостом, то какие нагрузки цеплять? выводов-то всего одна пара будет - где плюс и минус... |
|
| Автор: | Alex-grin [ 06 май 2011, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): Alex-grin писал(а): Сопротивление обмоток моего переделанного асинхронника - больше 10 Ом КАЖДАЯ!!! Это вообще нормально? Вполне для мощности 750Вт Спасибо за ответ, успокоился... а то, встречались ранеее только испытания, где нагрузка на фазу, измеряется величинами на порядок меньше, и это меня здорово беспокоило
|
|
| Автор: | gda98 [ 07 май 2011, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin Вы сопротивление между фаз измеряли? |
|
| Автор: | gda98 [ 07 май 2011, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin писал(а): 1) Залипания влияют только на стартовый момент (и не влияют на мощность)? Влияют на КПД ветряка, при бОльших залипаниях имеются бОльшие потери мощности на валу генератора(часть тяги(мощности) винта теряется на их преодоление), чем при меньших залипаниях, на КПД генератора не влияет. Alex-grin писал(а): 2) Чтобы испытать генератор нужно сначала установить мост Ларионова? желательно, так проще измерять. Alex-grin писал(а): 3) Испытывать по схеме (где-то выше упоминалось): три нагрузки сопротивление которых близко а. к сопротивлению фазы б. к 1.73 сопротивления фазы (ну или хотя бы 2 сопротивления фазы) г. к трем сопротивлениям фазы б. если звезда. затем в два раза больше, и в три раза больше, чем указано в б. Alex-grin писал(а): Понимается ли под фазой - обмотка? Если соединение обмоток треугольником. 4. Кипятильники или нихром в воде. Alex-grin писал(а): Уважаемый gda98, не могли бы вы ответить еще на пару вопросов?
шутить изволите ?
|
|
| Автор: | Alex-grin [ 07 май 2011, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): Alex-grin
Вы сопротивление между фаз измеряли? Измерял - 26 Ом между любыми двумя выводами. Соединение звезда, поделив на 2, получаем сопротивление одной обмотки - 13 Ом. Где-то так. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 13 май 2011, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вечер добрый! Небольшой вопросик - при испытании генератора оборудованного диодным мостом Ларионова, с какими нагрузками лучше его крутить (не тип нагрузки имеется в виду, а сопротивление/соотношение нагрузок с сопротивлением обмоток). Или при использовании мостика точным подбором сопротивления нагрузки можно не заморачиваться? Заранее благодарен!
|
|
| Автор: | Elm [ 13 май 2011, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лучше снять несколько х-к: от холостого хода (напряжение без нагрузки), до максимального тока генератора (исходя из сечения поводов или максимального тока диодов). Потом, исходя их этих графиков можно будет вывести общую формулу P(w) и как следствие, оптимальную нагрузку генератора. |
|
| Автор: | Саня77 [ 14 май 2011, 05:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я крутил на нагрузку которое : 1. Одинаковое по сопротивлению с генератором. 2. сопротивление нагрузки больше в 2 раза сопротивления генератора. 3. сопротивление нагрузки больше в 10 раз сопротивления генератора. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 14 май 2011, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Я крутил на нагрузку которое :
1. Одинаковое по сопротивлению с генератором. 2. сопротивление нагрузки больше в 2 раза сопротивления генератора. 3. сопротивление нагрузки больше в 10 раз сопротивления генератора. Под сопротивлением генератора имеется в виду сопротивление...? просто диодный мост уже стоит, на выходе плюс и минус, как в данном случае, нагрузку брать? |
|
| Автор: | Elm [ 14 май 2011, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сперва снимаете просто напряжение при разных оборотах, получаете ЭДС. Максимальную мощность, при которой можно испытывать трехфазный генератор определяем как ЭДС умножить на 15 сечений провода (в мм2), или поделив ЭДС на те же 15 сечений, получим минимальное сопротивление нагрузки - ес-но ЭДС при максимальных оборотах испытания. *** Желательно провести еще несколько измерений при больших (кратных) сопротивлениях нагрузки. *** Хорошо проверяйте контакты, так как при обрыве/выключении нагрузки в максимальном режиме, возможно резкое увеличение оборотов генератора - может и в лоб прилететь. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 14 май 2011, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elm писал(а): 1. Сперва снимаете просто напряжение при разных оборотах, получаете ЭДС.
2. Максимальную мощность, при которой можно испытывать трехфазный генератор определяем как ЭДС умножить на 15 сечений провода (в мм2), или поделив ЭДС на те же 15 сечений, получим минимальное сопротивление нагрузки - ес-но ЭДС при максимальных оборотах испытания. *** 3. Желательно провести еще несколько измерений при больших (кратных) сопротивлениях нагрузки. *** Хорошо проверяйте контакты, так как при обрыве/выключении нагрузки в максимальном режиме, возможно резкое увеличение оборотов генератора - может и в лоб прилететь. Спасибо за ответ! 1. крутить вхолостую? 2. ЭДС вроде в вольтах измеряется, вольты умножить на мм2 - ОМЫне получаются. Ули размерность не важна, а важно соотношение величин? И всеж таки самый непонятный вопрос - имеет ли хоть какое-то значение наличие диодного моста? Прошу прощения за тупые вопросы, в электрике ни бум-бум. 
|
|
| Автор: | Elm [ 14 май 2011, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Сперва надо обязательно прокрутить вхолостую, чтобы иметь хоть какое-то представление чего ожидать от генератора 2. Максимальная плотность тока в обмотке - 5 А/мм2. Так как у нас фактически три катушки, включенные параллельно, получаем 15 А/мм2. При умножении на сечение провода получаем "чистые" Амперы, а умножив их на вольты - Ваты мощности. Если же вычисляем активную нагрузку балласта, то надо делить Вольты на Амперы - получим Омы. *** Почему надо сперва получить Ваты - нагрузка же должна рассеять приложенную мощность, иначе просто сгорит. *** Диодный мост "собирает" мощность со всех трех обмоток плюс переводит ее в пульсирующую. Если же поставим конденсатор достаточной емкости - получим постоянный ток. *** Конечно, это все приблизительно, для правильного расчета надо учесть и внутреннее сопротивление генератора(причем не активное, а импеданс), но это повлияет только в сторону уменьшения выхода с генератора, т.е. аварийной ситуации при пробах не создаст. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 14 май 2011, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
СПАСИБО ОГРОМНОЕ Elm!!! наконец понял куда грести 
|
|
| Автор: | Саня77 [ 15 май 2011, 03:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex-grin писал(а): Под сопротивлением генератора имеется в виду сопротивление...?
Я мерил между двух фаз. |
|
| Автор: | Alex-grin [ 18 май 2011, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день! В общем покрутил генератор сегодня, обычной дрелью с регулятором оборотов (колесико на кнопке такое). Скорость мерил тахометром, ток и напряжение - китайским цифровым тестером. В общем получилось, что у переделанного шестиполюсного асинхронника с изначальными параметрами P=0,75Квт, 920 об/мин, сечением провода обмотки - 0,5мм. получилась такая вот табличка (мерил после моста Ларионова, сопротивление одной обмотки генератора - 13 Ом) 
Кипятильника не вынесла дрель - на оборотах более 255 крутить отказалась - видимо из-за высокого сопротивления, с лампочкой крутилось на порядок легче. И я в непонятках теперь - сколько можно выжать с него - неужели всего 200Ватт?!!! 
Гм-м, возможно по тупости своей, я чегото не того делаю? Прошу помощь за... форума!  [/img]
|
|
| Автор: | Босой [ 18 май 2011, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы бы к токарю сходили..Куда там дрелькой нормального гену раскрутить.! |
|
| Автор: | Alex-grin [ 18 май 2011, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elm писал(а): 1. Сперва надо обязательно прокрутить вхолостую, чтобы иметь хоть какое-то представление чего ожидать от генератора
2. Максимальная плотность тока в обмотке - 5 А/мм2. Так как у нас фактически три катушки, включенные параллельно, получаем 15 А/мм2. При умножении на сечение провода получаем "чистые" Амперы, а умножив их на вольты - Ваты мощности... А вольты из 2-го пункта, получаем прокрутив генератор вхолостую? или это желаемые вольты?
|
|
| Страница 26 из 31 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
