Нетрадиционная энергетика :: Просмотр темы - Тоже решился сделать на асинхроннике

на какой выход можно рассчитать и при каких оборотах? Спасибо

Хотят 60$ - адекватно?

yug писал(а):

Хотят 60$ - адекватно?

Да , цена вполне адекватная , по моим меркам , я просто плохо знаю Ваши чены , мне немного тяжело оценить

Пойдет или нет такой?

Я , вот тут, просмотрел внимательно всю часть форума по альтернативной энергетике и поймал себя на том , что не смотря на все мои старания у самодельщиков все равно возникают проблемы с постройкой самого винта , кому то не нравится материал трубы , кому то больше нравится дерево или фанера , кто то любит стеклопластик , многие ринулись делать винты со сменной геометрией , не разобравшись даже зачем она нужна.
Я предлагаю еще вот какой вариант - за очень долгое время работы с авиационными профилями я разработал методику расчета лопастей без крутки и сужения , эдакая палка с профилем. Выяснилось , что и на этих "палках" реально построить винт с КПД не ниже 40% Один из таких образцов - машина Виктора Афанасьевича .. С тех пор методика сделала еще несколько витков и КПД , соответственно поднялся.
Удается построить трехлопастные винты быстроходностью 5 , до диаметра 3.5 метра , а выше этого диаметра и с быстроходностью 6. Методика зиждится только на толстых профилях - я работаю конкретно с bruxel 36.

Лопасти без крутки и сужения идеально подходят для ветряков ц изменяющейся геометрией угла установки , т.к. центр тяжести лопасти однозначно определен и установка маха по его оси (по оси центра тяжести) - позволяет получить управление лопастью посредством совсем малых грузов (речь о центробежных механизмах)

Такие лопасти легко выполняются , например при помощи фигурного рубанка , или если речь о более крупных размерах - при помощи фрезера, без какой бы то ни было ручной работы.

В ближайшее время я думаю выложить таблицу для таких лопастей , в шапке которой диаметры винтов , а в клетках таблицы - ширина хорды и угол заклинения , думаю пока ограничится диаметром 3 метра

диаметр ротора 171,5 (в некоторых местах как ни странно но чуть более того около 171,7)

длина ротора общий (включая алюминий) - 151 мм

10*30 = 300 магнитов

если я все правильно понял то должно получиться что то вроде этого?

Проточили на 21мм , 20 мм - высота магнитов, + 1 мм - чтоб уголки магнитов не касались статора.
Итого сейчас - 151,5 мм ротор.

пока не разобрался как шаблон все таки сделать ему.

fed_mik писал(а):

если я все правильно понял то должно получиться что то вроде этого?

Нет , что то неверно , наклон должен быть такой же как расстояние между столбиками , так что прямая отвесная линия соединяла бы верх и низ двух соседних наклонных столбиков.

Из Ваших слов получается что расстояние между столбиками 17.79 мм и значит наклон такой же должен быть, то есть получается, что, шаблон который я выше привел - верный.

Насколько я понимаю - то магниты должны быть расположены с неким смещением только для того чтобы ротор не заклинивало на пазы статора при вращении??

Автор:	yug [ 27 дек 2009, 12:03 ]
Заголовок сообщения:
Подскажите, есть двигатель 3ф, 1 кВт. 690об/мин.. (большой зараза) на какой выход можно рассчитать и при каких оборотах? Спасибо

Автор:	Vladimir [ 27 дек 2009, 12:29 ]
Заголовок сообщения:
yug писал(а): на какой выход можно рассчитать и при каких оборотах? Спасибо Надо бы с размерами кишков ознакомится , тогда можно прикинуть. На вскидку можно Ватт 600 выжать на 350-400 оборотах.

Автор:	yug [ 28 дек 2009, 00:53 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо Vladimir. Как оказалось этот двигатель импортный(England) - возможны ли нюансы? Хотят 60$ - адекватно?

Автор:	Vladimir [ 28 дек 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения:
yug писал(а): Хотят 60$ - адекватно? Да , цена вполне адекватная , по моим меркам , я просто плохо знаю Ваши чены , мне немного тяжело оценить

Автор:	yug [ 28 дек 2009, 12:30 ]
Заголовок сообщения:
Vladimir писал(а): yug писал(а): Хотят 60$ - адекватно? Да , цена вполне адекватная , по моим меркам , я просто плохо знаю Ваши чены , мне немного тяжело оценить Для сравнения, 3 2-3-5 кВт. 900об/мин ~ 100$. Дело в том что я не планирую делать "большой" ветряк, мне 400-500Вт достаточно. А так как ветер у нас не очень - то чем тихоходнее тем лучше. Какой двигатель оптимальнее взять на генератор на Ваш взгляд в моем случае?

Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/

Тоже решился сделать на асинхроннике http://alter-energo.ru/topic480.html	Страница 3 из 31

Автор:	Vladimir [ 28 дек 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения:
Вообще , я склоняюсь , для Вашего случая к двигателю 2кВатта , 900 об/мин - это шестиполюсник, но и из Вашего восьмиполюсного килоВаттника выдавим чего нить , если разница в цене аж 40% ...

Автор:	fed_mik [ 29 дек 2009, 10:34 ]
Заголовок сообщения:
извиняюсь что пропал на месяц. Как говорится "ни ответов ни приветов". Сделали мне шубу. Все времени не хватает забрать и наклеить магниты. Вот будут праздники (с 1по 10 января) вот тогда скорее всего займусь плотнее. магниты приехали спасибо ребятам из питера. все ок. качество на высоте. магнитятся ну очень уж сильно.

Автор:	vladimir21 [ 01 фев 2010, 16:34 ]
Заголовок сообщения:
Владимир где-то писал:"Обычно системы экономии электроэнергии подключают прямо в сеть и они просто уменьшают Ваш месячный счет , т.е. счетчик показывает меньше на то количество килоВатт-часов , которое выработала турбина". А как это реализовать в России? Планируется делать генератор 4-х кВт-ый.

Автор:	fed_mik [ 01 фев 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:
ну очень уж сомневаюсь что в России это разрешат. Сейчас наоборот всеми способами "высасывают " деньги из граждан. И государство не допустит чтоб деньги обратно к гражданам текли.

Автор:	vladimir21 [ 01 фев 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik А как у вас продвигаются дела с генератором.

Автор:	fed_mik [ 02 фев 2010, 10:18 ]
Заголовок сообщения:
дела обстоят следующим образом - отдал ребятам сделать шубу, сделали, по советам Владимира на 1,5 мм меньше чем диаметр статора. Начали сверлить отверстия, шуба выскочила из крепления, ударилась - деформировалась и стала непригодной (не насаживается). сейчас ищу пластиковую болванку чтоб сделать из пластика.. есть фторопласт - но стоит дороговато - 1800 р за метр (меньше не режут). ЗЫ. Вы я смотрю из Чебоксар , хе я тоже...

Автор:	vladimir21 [ 02 фев 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik А какой у нас ветер вы не интересовались?Средние параметры?

Автор:	Vidar [ 08 фев 2010, 17:39 ]
Заголовок сообщения:
vladimir21 Ваши вопросы по генератору я перенес сюда http://snim.flybb.ru/topic588.html Да бы не засорять чужую тему. А лучше задайте их в теме генераторы.

Автор:	Павел22 [ 11 фев 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:
Простите пожалуста что я залез на чюжую страничку ятоже решил попробовать сделать генератор .Вы мне поможите? Движок пообещали тоже на 5,5 квт но только обороты вроде 1400. Пойдет или нет такой?

Автор:	Vladimir [ 11 фев 2010, 15:00 ]
Заголовок сообщения:
Павел22 писал(а): Пойдет или нет такой? Работать конечно , будет , но лучше шестиполюсник - 1000 оборотов. или восьми полюсник 800 оборотов . четырех полюсные для маленьких генераторов хороши , такой большой лучше побольше полюсов.

Автор:	fed_mik [ 04 май 2010, 21:11 ]
Заголовок сообщения:
Vladimir Добрый День! Ну вот нашлось время - последние 3 месяца был в постоянных командировках. Нашел вроде как фторопласт по дешевке. Владимир к Вам вопрос. В прошлый раз я сверлил отверстия в алюминии по полоскам которые на роторе (алюминивые). Правильно ли?? или как правильно сделать шаблон для сверллениЯ под магниты?? как длолжно быть правильно??

Автор:	gda98 [ 19 май 2010, 15:17 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik Почитайте http://windpower-russia.ru/forum/showpo ... ostcount=8 , пригодится Здесь обсуждается метод борьбы с залипаниями http://windpower-russia.ru/forum/showth ... 54#post754

Страница 3 из 31	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Павел22 [ 11 фев 2010, 15:16 ]
Заголовок сообщения:
Большое Вам спасибо.

Автор:	fed_mik [ 04 май 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Я , вот тут, просмотрел внимательно всю часть форума по альтернативной энергетике и поймал себя на том , что не смотря на все мои старания у самодельщиков все равно возникают проблемы с постройкой самого винта , кому то не нравится материал трубы , кому то больше нравится дерево или фанера , кто то любит стеклопластик , многие ринулись делать винты со сменной геометрией , не разобравшись даже зачем она нужна. Я предлагаю еще вот какой вариант - за очень долгое время работы с авиационными профилями я разработал методику расчета лопастей без крутки и сужения , эдакая палка с профилем. Выяснилось , что и на этих "палках" реально построить винт с КПД не ниже 40% Один из таких образцов - машина Виктора Афанасьевича .. С тех пор методика сделала еще несколько витков и КПД , соответственно поднялся. Удается построить трехлопастные винты быстроходностью 5 , до диаметра 3.5 метра , а выше этого диаметра и с быстроходностью 6. Методика зиждится только на толстых профилях - я работаю конкретно с bruxel 36. Лопасти без крутки и сужения идеально подходят для ветряков ц изменяющейся геометрией угла установки , т.к. центр тяжести лопасти однозначно определен и установка маха по его оси (по оси центра тяжести) - позволяет получить управление лопастью посредством совсем малых грузов (речь о центробежных механизмах) Такие лопасти легко выполняются , например при помощи фигурного рубанка , или если речь о более крупных размерах - при помощи фрезера, без какой бы то ни было ручной работы. В ближайшее время я думаю выложить таблицу для таких лопастей , в шапке которой диаметры винтов , а в клетках таблицы - ширина хорды и угол заклинения , думаю пока ограничится диаметром 3 метра И сразу же вопрос - табличка не готова ли?? и подойдет ли мне винт по такой технологии? если да то отправные данные есть в теме - 10 м/с с порывами до 15-28 м/с, 5квт движок. быстроходность - наверное 5

Автор:	Vladimir [ 17 май 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik писал(а): диаметр ротора 171,5 (в некоторых местах как ни странно но чуть более того около 171,7) Делаем шубу внешним диаметром 170 - и размер ровный и точить приятно. fed_mik писал(а): длина ротора общий (включая алюминий) - 151 мм Vladimir писал(а): 1030 = 300 магнитов т.е. на шубе 30 магнитов по окружности , длинна которой 1703.14=533.8 мм , т.е. центры отверстий пойдут на шаблоне с расстоянием 17.79 мм - это же и будет наклоном магнитных столбиков. По высоте 135/10=13.5 , решили , что ничего , если будет чуть торчать , т.е. возьмем 14 (между центрами ) Вот и весь шаблон

Автор:	fed_mik [ 18 май 2010, 09:16 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо за ответ! если я все правильно понял то должно получиться что то вроде этого?

Автор:	fed_mik [ 18 май 2010, 09:19 ]
Заголовок сообщения:

Автор:	Vladimir [ 18 май 2010, 12:53 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik писал(а): если я все правильно понял то должно получиться что то вроде этого? Нет , что то неверно , наклон должен быть такой же как расстояние между столбиками , так что прямая отвесная линия соединяла бы верх и низ двух соседних наклонных столбиков.

Автор:	Vladimir [ 18 май 2010, 12:55 ]
Заголовок сообщения:
От меня как то совсем ускользнула информация на какой йразмер проточен ротор , вы там ошибок не понаделали?

Автор:	fed_mik [ 18 май 2010, 13:59 ]
Заголовок сообщения:
статор (по замерам токарей) - 173 мм, ротор 171,5 мм. Проточили на 21мм , 20 мм - высота магнитов, + 1 мм - чтоб уголки магнитов не касались статора. Итого сейчас - 151,5 мм ротор. По поводу стобиков - как я понял надо начертить сначала по ширине ротора (17,79 мм) и просто соединить верхние точки с соседним столбиком магнитов? Посмотрел я на шаблон который Вы делали бурлаке так и до сих пор не "доварю" как Вы его наверстали?? откуда размеры взялись такие.. на всяк случай прикрепляю его здесь чтоб если что обсудить.

Автор:	Vladimir [ 18 май 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения:
У Бурлаки ротор явнополюсный , поэтому и расчет другой:) fed_mik писал(а): Проточили на 21мм , 20 мм - высота магнитов, + 1 мм - чтоб уголки магнитов не касались статора. Итого сейчас - 151,5 мм ротор. Будет чиркать. Глядите был родной диаметр 171.5 магниты 13Х10, чтобы уголки вышли на штатный диаметр нужно 2* (sqrt((171.5/2)^2-(13/2)^2)-10)=151.00

Автор:	fed_mik [ 18 май 2010, 17:27 ]
Заголовок сообщения:
ну проточить еще на 1 мм не проблема, сейчас проблема встала как шубу насверлить, пока не разобрался как шаблон все таки сделать ему.

Автор:	Vladimir [ 19 май 2010, 13:53 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik писал(а): пока не разобрался как шаблон все таки сделать ему. Так что непонятно то? Вроде все данные есть , чего не хватает?

Автор:	fed_mik [ 19 май 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:
Vladimir писал(а): fed_mik писал(а): если я все правильно понял то должно получиться что то вроде этого? Нет , что то неверно , наклон должен быть такой же как расстояние между столбиками , так что прямая отвесная линия соединяла бы верх и низ двух соседних наклонных столбиков. с наклоном вот как раз не понятно. Из Ваших слов получается что расстояние между столбиками 17.79 мм и значит наклон такой же должен быть, то есть получается, что, шаблон который я выше привел - верный. На том шаблоне как по вертикали - так и по горизонтали - по 17.79 мм. Или я чего то совсем запутался... думал что самое простое будет изготовить шаблон под магниты.. а тут получается что в корне не правильно понимаю весь процесс установки магнитов. Насколько я понимаю - то магниты должны быть расположены с неким смещением только для того чтобы ротор не заклинивало на пазы статора при вращении??

Автор:	Vladimir [ 19 май 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:
fed_mik писал(а): Из Ваших слов получается что расстояние между столбиками 17.79 мм и значит наклон такой же должен быть, то есть получается, что, шаблон который я выше привел - верный. На том шаблоне , который вы привели расстояния не одинаковые - там шесть отдельных явных полюсов - посмотрите внимательно А у Вас другая конструкция , явных полюсов нет. Поэтому и наклон другой. fed_mik писал(а): Насколько я понимаю - то магниты должны быть расположены с неким смещением только для того чтобы ротор не заклинивало на пазы статора при вращении?? Правильно понимаете Вам нужно , чтобы расстояния между линейками было 17.79 и расстояние по горозонтали между концами одной и той же линейки было тоже 17.79 (оно может быть между 16 и 17.79 без разници), тогда залипаний и не будет , на других углах наклона - будет.