| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Торцевой генератор- это реально! http://alter-energo.ru/topic472.html |
Страница 2 из 9 |
| Автор: | Саня77 [ 27 авг 2009, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На днях попробую из транформаторного железа(пластины шириной 70мм, толщиной 0,5мм) статор сделать. Соотношение 20 магнитов 30 катушек.Пазы придётся пропиливать. Под магниты толщиной 8мм подложка 10мм толстовата наверно будет? |
|
| Автор: | Саня77 [ 27 авг 2009, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Диаметр 354мм, внутренний 262мм. Паз шириной 12мм. |
|
| Автор: | Микола [ 27 авг 2009, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Под магниты толщиной 8мм подложка 10мм толстовата наверно будет?
Нормально будет. |
|
| Автор: | Микола [ 27 авг 2009, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вчера поставил пять лопастей (d 2.2 м) от дискового. Посмотрим как они его закрутят. |
|
| Автор: | Микола [ 27 авг 2009, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): пластины шириной 70мм, толщиной 0,5мм
Можно рассчитать смещение и прорезать каждую пластину отдельно, потом набрать статор. Совсем точно не получится, но потом не нужно будет пропиливать, а только подработать. Подумайте над этим!!! |
|
| Автор: | Саня77 [ 28 авг 2009, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): прорезать каждую пластину отдельно
Слишком долго! Да и станок фрезерный имеется на работе! |
|
| Автор: | василий [ 28 авг 2009, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Да и станок фрезерный имеется на работе!
Фрезеровать набор пластин мысль не самая хорошая. Был опыт работы фрезеровщиком и шлифовшиком  . Сделать пазы в склееном торе проще шлифовкой.
Еще вариант набрать пластины для сердечника склеить прошлифовать торец намотать катушку и приклеить шлифованой сторонои на диск из стали. Думаю этот вариант проще. Можно исключить шлифовку при этом незначительно увеличится толщина магнита. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 28 авг 2009, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А какие магниты - намагниченность, и подложка - материал? Та же электротехническая сталь? Размеры пазов? Размеры магнитов? Для магнитов N40 толщиной 8 мм и с подложками толщиной 5мм в зазоре 0,9 Тл, в статоре (5 мм) 1,7 Тл, в диске с магнитами (5 мм) 1,8 Тл. 
|
|
| Автор: | Саня77 [ 28 авг 2009, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Магниты скорее всего N35-N38. Сталь электротехническая (трансформаторная). Паз шириной12мм. Магниты 45*25*8, подложка Ст3 10-11мм толщиной. |
|
| Автор: | Саня77 [ 28 авг 2009, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | sercat [ 28 авг 2009, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
василий писал(а): Еще вариант набрать пластины для сердечника склеить прошлифовать торец намотать катушку И я так делал, набрали из пластин сердечники, обмотали их киперной лентой, пропитали смолой после чего прошлифовали и намотали провод. Для намотки сделали станок в который вставлялся сердечник, с обеих сторон щечки, чтобы не расползался провод. Таких сердечников с проводом мы мотали 78штук.  Саня77 писал(а): Под магниты толщиной 8мм подложка 10мм толстовата наверно будет?
Насколько я понял Валеру, что толщина подложки зависит от площади магнита. С ув. Сергей |
|
| Автор: | Valeriy [ 29 авг 2009, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sercat писал(а): Насколько я понял Валеру, что толщина подложки зависит от площади магнита.
Правильно! У Саши ширина магнита 25мм. Если взять толщину железа 12,5мм, индукция в железе будет равна магниту, примерно 1Т. Толщина магнита хоть метр, влияние не оказывает. |
|
| Автор: | Саня77 [ 29 авг 2009, 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
василий писал(а): Еще вариант набрать пластины для сердечника склеить прошлифовать торец намотать катушку и приклеить шлифованой сторонои на диск из стали
Это вариант. А подложка из сплошной стали греться не будет? |
|
| Автор: | Микола [ 29 авг 2009, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Это вариант. А подложка из сплошной стали греться не будет?
А можно и не из сплошной. Навейте лентой тор (хоть из оцинковки нарежьте и отожгите), так же шлифоните и наклейте сердечник. Еще поедет тарная металлическая полоса. |
|
| Автор: | Микола [ 29 авг 2009, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): Вчера поставил пять лопастей (d 2.2 м) от дискового. Посмотрим как они его закрутят.
Пять лопастей страгивают легко при слабом ветре. Нормального ветра пока нет, что бы посмотреть что выдаст. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 30 авг 2009, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy писал(а): Толщина магнита хоть метр, влияние не оказывает.
Странно, а у меня при моделировании в FEMM индукция при увеличении толщины магнита растет 
|
|
| Автор: | Valeriy [ 30 авг 2009, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольдемар В магните максимальная индукция может быть 1Т - 1.4Т. Выше этого не будет. Если площадь железа равна площади магнита в месте замыкания магнитных линий, то индукция будет одинаковой. |
|
| Автор: | Valeriy [ 30 авг 2009, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольдемар У Вас на рисунке условия выполняются только на среднем керне. Края не завязаны в цепь. При такой схеме на краях железо нужно удвоить, ведь магнитный поток не разделяется и идет по железу, площадь которого меньше магнита. Добавьте еще пару кернов. В середине будет так, как в замкнутом сердечнике. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 31 авг 2009, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Саня77 [ 31 авг 2009, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Устал бороться ссо статором!  Пластины упругие, норовят раскрутиться! Насколько я знаю отжигать ЭТС нельзя! Есть какой нибудь выход, чтобы облегчить навивку статора?!
|
|
| Автор: | Xazad [ 31 авг 2009, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 Не парься, все равно прорезать болгаркой-утопия-... Но если хочешь потренироваться, я делал так... Вырезал из осб(фанера), 2 диска, по внутр. и внешнему даиметру статора, по внешнему накрутил огранич. пластину из жести, во внутренний( там получилось как кольцо, тоже вставил ограничитель, и между ними всавлял свою жесть, правда плотность металла получилась не расчетная, но лучше чем ничего... Но нарезать я так и не смог(смог точнее, но сильно устал и 2 зуба конкретно запорол...кстати не любой диск по металу хорошо будет резать...) Так что советую сразу искать др. вариант...  
|
|
| Автор: | Valeriy [ 31 авг 2009, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольдемар Где на Вашем рисунке магниты? Если в горизонтали, то зачем вы уменьшили толщину железа по вертикали? Железо должно быть в 2 раза тоньше магнита, тогда половина индукции идет направо, вторая налево. Посмотрите на ш-образный трансформатор. Средний керн в 2 раза шире крайних. Надо правильно задавать условие задачи. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 02 сен 2009, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy Магниты - 10 и 20 мм. Слева статор, сталь электротехническая, справа металлический диск, железо. Размеры мне были не очень важны, изначально речь шла о увеличении индукции в железе при увеличении толщины магнитов при прочих равных условиях. Саня77 Дайте точные размеры глубины и ширины пазов, лучше на рисунке, промоделирую . Сама программа лежит в Кладезе, в Софте. Простенькая. Но если заставить рисунок двигаться, может, например, рассчитать напряжение генератора. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 02 сен 2009, 02:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Есть какой нибудь выход, чтобы облегчить навивку статора?!
Спросил у мужиков в электроцехе на ТЭЦ железа, они мне выкатили скока смог унести, килограмм 15 полос 1100х80
На ТЭЦ трансы большие, может завалялось там у вас где-нибудь на электростанциях? |
|
| Автор: | Саня77 [ 02 сен 2009, 03:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня длиной 660мм, ширина 95. Думаю,может с двух сторон прорезать полюса?! И кстати, про вес! Статор кг на 8 тянет, да плюс ротор! Увесистая штука получится! |
|
| Автор: | Вольдемар [ 02 сен 2009, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): Думаю,может с двух сторон прорезать полюса
А размеры полюсов и пазов, толшина набора? |
|
| Автор: | Микола [ 02 сен 2009, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Саня77 писал(а): У меня длиной 660мм, ширина 95. Думаю,может с двух сторон прорезать полюса?! И кстати, про вес! Статор кг на 8 тянет, да плюс ротор! Увесистая штука получится!
А я бы наверно все таки пробил пазы, а потом собрал. Намучаетесь с прорезкой пазов. Трансформаторная сталь мягче намного. Думаю смотаться прикупить трансы размером побольше, да еще один генератор собрать. У меня еще 24 магнита есть. Получится приличный генератор. А если совсем больших трансов найти, то можно и на магнитах d27 h8 попробовать. Думаю так сделать. Набрать сердечники отрезая от Ш пластин, а из прямоугольных вставок набрать основание. Потом сердечники приклеить к основанию. Должно получиться легче. Опять же мотать катушки на отдельный сердечник гораздо приятнее и технологичнее. |
|
| Автор: | Саня77 [ 02 сен 2009, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольдемар писал(а): А размеры полюсов и пазов, толшина набора? Полюс 45х25х50. паз 16мм. 30 полюсов. Микола писал(а): Намучаетесь с прорезкой пазов. Трансформаторная сталь мягче намного.
Надо просто подобрать подходящую технологию, для чего придётся помучиться! |
|
| Автор: | Valeriy [ 02 сен 2009, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вольдемар писал(а): Размеры мне были не очень важны, изначально речь шла о увеличении индукции в железе при увеличении толщины магнитов при прочих равных условиях.
Если посмотреть таблицу намагничивания железа, то чем выше индукция, тем больше Н А/м. Не надо доводить до больших значений, возьмите 1Т или меньше. Зависимость не линейная. Замкните магнит железным магнитопроводом сечением равным площади магнита. Потом удвойте, утройте высоту магнита. Результаты не сильно будут отличаться. Если подвести толщину к насыщению, как на Вашем рисунке, то чуть будет заметно. Увеличили высоту магнита в двое (удвоили ампервитки), а значение выросло на 0.2Т из-за сильной нелинейности железа при высокой индукции. Для точности примера возьмите железо в толщину магнита и замкните магнит в кольцо, всего один. Сделайте магнит 5мм и короткое кольцо. Потом 1м и длинное кольцо. Сравните результат. Поставьте размеры, я проверю элькутом. |
|
| Автор: | Вольдемар [ 04 сен 2009, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пустая трата времени. Для Саня77 
|
|
| Страница 2 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|