| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Торцевой генератор- это реально! http://alter-energo.ru/topic472.html |
Страница 7 из 9 |
| Автор: | Button [ 02 фев 2010, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола А технологию заливки статора опилочно-эпоксидной смесью уже продумали? Я думаю клеить на железный блин (или кольцо), толщиной 3-4мм, формочки из картона, согнутые в виде секторов, и в них заливать. После полимеризации ровнять торцы на нождачке. |
|
| Автор: | Микола [ 02 фев 2010, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button писал(а): Микола
А технологию заливки статора опилочно-эпоксидной смесью уже продумали? Разные мысли бродят. Такой вариант тоже рассматривал, только основа тоже из опилок. Склоняюсь к варианту -форму из плотного пенопласта, либо форма из гипса. Можно из фанеры и вставлять перемычки уже после заливки. Будет тепло, там и попробуем. Но я полагаю, что работать будет нормально. |
|
| Автор: | gda98 [ 02 фев 2010, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола А где опилки раздобыли? |
|
| Автор: | Микола [ 02 фев 2010, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 писал(а): Микола
А где опилки раздобыли? В цехе, где знакомый токарь, стоит машина, типа ленточной пилы. Она заготовки потихоньку пилит. Вот под ней и набрал. Не слишком мелкие, но и не крупные. Потом в бане в печке отжег. |
|
| Автор: | gda98 [ 02 фев 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ясно |
|
| Автор: | Button [ 02 фев 2010, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А как правильно рассчитать кол-во катушек, их высоту, толщину провода и кол-во витков? 
Применительно всё к тем же секторам. Т.е. получается 16 полюсов, или лучше делать 8 широких (по 2 магнита на полюс)? Надо ли разделять полюса, или делать вплотную? |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button писал(а): А как правильно рассчитать кол-во катушек, их высоту, толщину провода и кол-во витков?
Применительно всё к тем же секторам. Т.е. получается 16 полюсов, или лучше делать 8 широких (по 2 магнита на полюс)? Надо ли разделять полюса, или делать вплотную? На 16 полюсов нужно 12 катушек. Сектора набираются вплотную, они уже рассчитаны на определенный радиус. Что бы рассчитать данные катушки, нужно знать какой генератор вы будете делать. Исходя из этого и считается. Нужно тех задание вобщем. |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): Button писал(а): А как правильно рассчитать кол-во катушек, их высоту, толщину провода и кол-во витков? Применительно всё к тем же секторам. Т.е. получается 16 полюсов, или лучше делать 8 широких (по 2 магнита на полюс)? Надо ли разделять полюса, или делать вплотную? На 16 полюсов нужно 12 катушек. Сектора набираются вплотную, они уже рассчитаны на определенный радиус. Что бы рассчитать данные катушки, нужно знать какой генератор вы будете делать. Исходя из этого и считается. Нужно тех задание вобщем. Честно говоря, затрудняюсь сформулировать техзадание.. Ессно хочется максимум мощности при минимуме оборотов  , т.к. ветра у нас несильные, дачное хоз-во окружено лесом.
А почему 12 катушек, а не 24 ? 
|
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button Я имею ввиду тех. возможности, потребности. Каой генератор. Если дисковый, то нужно два комплекта магнитов, если торцевой с железом, то один, Можно асинхронник переделать, здесь много написано. Нужно определиться. Можно и 24 катушки, только мелковаты будут. |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
так о торцевом же речь.. |
|
| Автор: | Xazad [ 03 фев 2010, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button Посмотрите формулу индуктивности, она зависит от частоты оборотов, площади полюса, и всех прочих параметров в разной степени. Не могу найти ссылку на формулу, поищите на форуме. Но есть нюанс ( посмотрите темы мою и -серкат- при больших размерах генератора и мощности), нужен и ветряк приличный, так что опредилитесь с необходимой мощностью, а потом все и посчитаете... |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button писал(а): так о торцевом же речь..
Высота магнита 6.4 мм, значит глубину паза можно делать 40-50 мм. Возьмем 50 мм. Расстояние между наконечниками возьмем 6 мм. Площадь наконечника примерно 0,00015 м2. Провод возьмем 1 мм. Получим 50/1+30/1=150 витков на катушку. Рассчитаем по формуле Е = 2fnmNBS Обозначения: f - число оборотов в секунду ротора с магнитами (об/сек) n - число магнитов m -число катушек в одной фазе (если генератор однофазный, то просто число катушек) N - число витков в катушке B - магнитная индукция в зазоре( Тл ) S - площадь магнита с которой магнитный поток снимается в катушку ( м2 ) * *Если магнит больше полюсного наконечника, то площадь наконечника- для катушек со стальным сердечником 3*16*4*150*0,8*0,00015=3,45 вольта на 3 об/сек на фазу, для трехфазного умножаем на 1.72=5,9 В. Этого мало, соответственно нужно провод тоньше для того, что бы увеличить витки. Таким образом подбирайте необходимую ЭДС. Внешний и внутренний диаметр статора, будет соответствовать ротору -внешний 204 мм, внутренний 102 мм. Не знаю, может не понятно объеснил. |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Опечатка, 3/1 а не 30/1 |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Xazad писал(а): Button спасибо, пытаюсь..
Посмотрите формулу индуктивности, она зависит от частоты оборотов, площади полюса, и всех прочих параметров в разной степени. Не могу найти ссылку на формулу, поищите на форуме. Но есть нюанс ( посмотрите темы мою и -серкат- при больших размерах генератора и мощности), нужен и ветряк приличный, так что опредилитесь с необходимой мощностью, а потом все и посчитаете... А разве определящим звеном являются не магниты, если заранее известны их параметры, размеры и форма? А также выбран тип генератора - торцевой. Нельзя ведь сделать его любой мощности.. |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): Не знаю, может не понятно объеснил. очень даже понятно
Спасибо! |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button писал(а): Нельзя ведь сделать его любой мощности..
Конечно нет, площадь магнита и индукция в зазоре определяет мощность. |
|
| Автор: | Xazad [ 03 фев 2010, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button Микола При расчете потеряли 2 из формулы... и площадь полюса что-то оч. маленькая... у нас с -серкатом- по 0.0004 , Button Вот Микола как раз формулу дал про которую я говорил, путем изменения параметров, можно подогнать под свои требования... 
|
|
| Автор: | Xazad [ 03 фев 2010, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для 12 полюсного 2*12*6*150*0.00015*0.75=2.43В (1 об/сек) (*1.73 звезда)=4.2 (*1.4 выпрямитель)=5.8В постоянного тока (*4 частота вращения в сек.)=23.5В при нагрузке падение примерно в 2 раза... итого на выходе 12В постоянки на 4 об/сек... (примерно)... |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Xazad писал(а): Button
Микола При расчете потеряли 2 из формулы... и площадь полюса что-то оч. маленькая... у нас с -серкатом- по 0.0004 , Точно двойку потерял!!! А площадь не магнита нужно брать, а зубца, он меньше. Да я не очень точно прикинул, только, что бы принцип понятен был. |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): 2*3*16*4*150*0,8*0,00015=6,9 вольта на 3 об/сек на фазу, для трехфазного умножаем на 1.72=6,9 В. 6,9*1,72=11,8 В
|
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола я теперь подумываю о 12-ти катушках, как вы сразу и написали, тогда площадь зубца можно сделать равной площади полюса, т.е. 0,00146! |
|
| Автор: | Микола [ 03 фев 2010, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button писал(а): Микола
я теперь подумываю о 12-ти катушках, как вы сразу и написали, тогда площадь зубца можно сделать равной площади полюса, т.е. 0,00146! Наверно 0,000146? |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): Button писал(а): Микола я теперь подумываю о 12-ти катушках, как вы сразу и написали, тогда площадь зубца можно сделать равной площади полюса, т.е. 0,00146! Наверно 0,000146? ну как же.. берем радиусы сектора, соотв. 0,1016 и 0,0508 м S=Pi*(R1^2-R2^2)/360*alfa = 3,14*(0,0103225-0,0025806)/360*22,5 = 0,0015187 т.е. даже больше, чем я в прошлый раз написал, т.к. округлял |
|
| Автор: | Xazad [ 03 фев 2010, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Button получится 15 см2 фиг кто сдвинет ))) или все таки 1.5 см2... |
|
| Автор: | Button [ 03 фев 2010, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Xazad Реально большие сектора, 20см внешн диам, 10 внутр, 22,5 градуса.. По-поводу не сдвинет, катушки ведь смещены относительно полюсов, катушек 12, полюсов 16, всё-равно не сдвинет?
|
|
| Автор: | Xazad [ 03 фев 2010, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если сектора вплотную (без залипаний), все будет ОК... http://snim.flybb.ru/topic254-300.html http://snim.flybb.ru/topic447-60.html Уточните геометрию, там есть нюансы при сборке торцевого, а именно наличие опорного подшипника( в моем варианте) иначе не сможете выставить зазор( будет клинить), а значит и мощьность малая будет ( правда мне и так хватает)... Я при 1/2 оборота рукой 150Вт получаю...( зазор 4мм)... |
|
| Автор: | Valeriy [ 03 фев 2010, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно и по другому прикинуть. U=V*L*B Считаем на 1об/с для 100Витков в 1 фазе. Длина средней линии окружности 0,47м, V= 0,47м/с. Длина рабочей части витка 0,051м, У 100 витков 200 рабочих проводников длинной L=200*0,051=10,2м. Если магнитами покрыт весь круг, средняя индукция в зазоре В=1Т. U=0,47*10,2*1=4,794В. При 3об/с напряжение фазы будет 14,4В. 
|
|
| Автор: | Button [ 04 фев 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Xazad над геометрией буду думать, у меня не такой большой радиус, но опору буду делать серьезную, под минимальный зазор. Valeriy Спасибо!
|
|
| Автор: | Valeriy [ 04 фев 2010, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микола писал(а): Рассчитаем по формуле Е = 2fnmNBS
16 магнитов, 12 катушек (магнит меньше катушки, считаем по нем)- 4 на фазу, по 150витков в катушке. 3 об/с. Площадь магнита - ( я понял, 16 магнитов один к одному дают полный круг?) средняя линия/16 = 0,47/16=0,029375м * 0,051 = 0,001498125 м.кв. 2*3*16*4*150*1,2*0,001498125=103.5В в фазе! Проверяем мои расчеты на вскидку 150*4=600Витков. 4,79В *6*3=86,22 это при индукции 1Т, а при 1.2Т, как я здесь считал - 86.22 * 1,2=103,464В. Как видим, результат одинаков!!!
|
|
| Автор: | Микола [ 06 фев 2010, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy писал(а): Микола писал(а): Рассчитаем по формуле Е = 2fnmNBS 16 магнитов, 12 катушек (магнит меньше катушки, считаем по нем)- 4 на фазу, по 150витков в катушке. 3 об/с. Площадь магнита - ( я понял, 16 магнитов один к одному дают полный круг?) средняя линия/16 = 0,47/16=0,029375м * 0,051 = 0,001498125 м.кв. 2*3*16*4*150*1,2*0,001498125=103.5В в фазе! Проверяем мои расчеты на вскидку 150*4=600Витков. 4,79В *6*3=86,22 это при индукции 1Т, а при 1.2Т, как я здесь считал - 86.22 * 1,2=103,464В. Как видим, результат одинаков!!! Да, все сходиться, я просто площадь на один десяток уменьшил, оБшибся, так сказать. Хотя показывал просто принцип расчета. |
|
| Страница 7 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|