Я конечно не спец ... терзают меня смутные сомнения ... что-то здесь не чисто ... надо обратиться к г. Вольдеку
| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Общие вопросы: ЭЛЕКТРОТЕХНИКА http://alter-energo.ru/topic36.html |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Valeriy [ 04 мар 2009, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimir писал(а): Е=dФ/dt где Ф - магнитный поток , чем больше полюсов ротора при одной и той же линейной скорости , тем Выше ЭДС
Володя, ты хочешь сказать, что имея одинаковый диаметр ротора, на одном 2 больших полюса, на другом 12 мелких (общая площадь магнитов первого и второго одинаковы), сумма витков одинакова, крутим с одинаковыми оборотами и на 12-полюсном получим выше напряжение? |
|
| Автор: | gda98 [ 04 мар 2009, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy, все упирается в заполнеие пазов, если бы в тот же статор удавалось положить провод большего сечения при тех же витках, то ток был бы больше при том же ЭДС. От кол-ва полюсов ЭДС мало зависит для однофазника. все регулируется кол-вом витков на полюсах, для двухполюсного будет больше витков, для многополюсного меньше витков на полюс, при соблюдениии равного индуктивного сопротивления генераторов в обоих случаях. |
|
| Автор: | Valeriy [ 05 мар 2009, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 Это я знаю, я и не говорю об однофазнике, а об одной фазе. Я же говорю об одинаковом количистве витков! Смысл, в другом, ну прочтите внимательно. Пусть будет по другому. Диаметр ротора одинаков. Обороты одинаковы, на одном роторе 2 больших магнита, на втором 12. Площадь 2х магнитов равна площади 12 магнитов. Линейная скорость роторов равна. Будет ли отличаться dФ/dt? Вот я говорю не будут, будут одинаковы. Или я не понял ответ Володи на предыдущей странице, мне кажется, что Он утверждает обратное. |
|
| Автор: | Aivars [ 05 мар 2009, 01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy Если ещё магнитный поток со всех полюсов одинаков то ИМХО ЭДС должно быть одинакова, исходя из |e|= vlBsin a где v - скорость l - длина проводника, B - "сила" магнитного поля, sin a - угол между v и B |
|
| Автор: | Valeriy [ 05 мар 2009, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars А разве не выполняется условие, что магнитный поток одинаков в обеих примерах? Ф=BS. sin a можно опустить, он в обеих примерах одинаков и равер1. |
|
| Автор: | Aivars [ 05 мар 2009, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я конечно не спец ... терзают меня смутные сомнения ... что-то здесь не чисто ... надо обратиться к г. Вольдеку
|
|
| Автор: | Valeriy [ 05 мар 2009, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
STAS писал(а): Но на этом описание опытов прекратилось. Мысли такие - у многокрылов большой момент, но мало оборотов, заначит нам надо от генератора соответ. тормозной момент, который даёт реакция статора.
Если взять асинхроник с фазным ротором, подать на него возбуждение от трехфазной сети, создать вращающее поле, появится тормозной момент. Крутить против момента. Вполне реальный генератор. Только с ПМ не прокатит создать вращающееся поле. В литературе встречал такие генераторы на повышение частоты. |
|
| Автор: | гордей [ 22 мар 2009, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эдея возникла такая,посередине лопости крепим магнит за лопостями обод с обмотками ,увеличевая или снежая нагрузку на обмотках регулируем скорость врашения лопостей их 3(три) по эдеи получается генератор.Из этого может что-то получится ?Можно лопости соеденить дугами и разместить дополнительные магниты. 
|
|
| Автор: | Valeriy [ 22 мар 2009, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гордей Эдея пишется через И 
Плохая идея. Сами подумайте, почему.
|
|
| Автор: | гордей [ 22 мар 2009, 02:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЭДЕЯ это армейский прикол.Извеняйте. Почему плохая?Просто предположим что зазор между статором и ротором постоянен,это можно сделать,часть катушек работает как генератор часть как регулятор оборотов ,ставим датчик оборотов что-б включал систему и легче страгивался пропеллер и т.д.А вообще идей полно но с начало надо проконсультироватся со всеми ,выбрать подходящий вариант а потом....... |
|
| Автор: | gda98 [ 22 мар 2009, 03:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гордей, жесткость лопастей не позволит так сделать. Придется усиливать ротор-винт треугольниками-растяжками жесткости. Вот такая бандура получится
|
|
| Автор: | гордей [ 22 мар 2009, 03:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мощ ,тяжелая это точно но я имел ввиду другое,завтра куплю фотик и выложу свою идею.. |
|
| Автор: | gda98 [ 22 мар 2009, 04:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гордей лопасти от вера прогибает и довольно сильно, чем сильнее ветер , тем ссильнее лопасти гнутся, а зазор между магнитами и статором надо выдерживать постоянный |
|
| Автор: | гордей [ 22 мар 2009, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот такой принцеп  диаметр ротора-статора зависит от количества магнитов,тяги от лопастей к подшипнику с регулировкой,дополнительный подшипник ни есть хорошо но нет подшипников мультика и других,подшипник упорный,от непогоды обмотки залить герметиком или эпокситкой.Можно обмотки генератора поместить на один обод а регулятора оборотов на другой.Я понимаю что концепция совсем другая,но хочется сделать что-то свое так что не судите строго.
|
|
| Автор: | гордей [ 26 мар 2009, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А такой вариант  плюс генераторhttp://rosinmn.ru/sam/burlaka/burlaka_020.jpg по моему вполне реально.
|
|
| Автор: | Storkman [ 26 мар 2009, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гордей, так уже гораздо лучше - в правильном направлении мыслите. |
|
| Автор: | LEX [ 28 мар 2009, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос такой : есть ротор от асинхронника 6полюсного примерно 3квт. Если над половиной ширины ротора расположить обмотки а над второй половиной поставить магниты получится генератор стоящий обсуждения? |
|
| Автор: | gda98 [ 28 мар 2009, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
LEX, генератор получится только толку от него мало будет. Генератор не стоящий обсуждения 
|
|
| Автор: | LEX [ 28 мар 2009, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gda98 Спасибо
|
|
| Автор: | proba [ 25 ноя 2009, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Такой вопрос если взять три отрезка провода из разных металлов ,сварить их в кольцо образуется не уравновешанная схема из трёх термопар в которой при одинаковой температуре спаев будет всегда протекать ток? Так ли это? (извеняйте если написал не в той ветке) |
|
| Автор: | Kuasar [ 25 ноя 2009, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет не так. Если я правильно понимаю физику процесса, то два стыка будут формировать напряжение одной полярности, а третий - обратной. При чем какие бы металлы вы не подбирали в балансе напряжений всегда будет "ноль". Увеличение количества стыков ничего не даст - в балансе напряжений все равно будет "ноль". |
|
| Автор: | proba [ 25 ноя 2009, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Где-то встречал таблицу :Разность потенциалов для спаев различных комбинаций металлов.Сомневаюсь однако что система из трёх спаев будет уравновешена при всём многообразии комбинаций. |
|
| Автор: | Kuasar [ 25 ноя 2009, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы про эту таблицу? Она есть в школьном учебнике химии 
Возьмите любые три металла. Например, цинк, свинец и серебро. Получаем три контакта. Напряжение на контакте называется РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ, т.е. потенциалы надо ВЫЧИТАТЬ, а не складывать: Zn-Pb = -0,63 В Pb-Ag = -0,93 В Ag-Zn = +1,56 В 1,56 - 0,63 - 0,93 = НОЛЬ Какие бы металлы, в какой бы последовательности вы не брали и сколько бы стыков вы не делали, у вас всегда будет ноль на выходе (если в расчетах не ошибетесь). Учите матчасть
|
|
| Автор: | sercat [ 25 ноя 2009, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
proba Почитайте эффект Зеебека и Пельтье, это то о чем Вы спрашиваете. Напряжение получите, но его величина зависит от разности потенциалов металлов, а также разности температур спаев, то есть одни спаи нагреваем, а другие охлаждаем. Увеличивать напряжение набором большего колличества спаев (отрезков ). А зачем Вам три разных металла, если два вроде как достаточно. Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал.
С ув. Сергей |
|
| Автор: | Vladimir [ 25 ноя 2009, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sercat писал(а): Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал.
В далеком детстве мы такие делали - вокруг свечки или керосинки в палатке ставили - на радиоприемник хватало . Только их не по электрохимическому ряду подбирать надо, мы делали спаи из цинковых и стальных проволочек.
|
|
| Автор: | Mike [ 25 ноя 2009, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В моём детстве такие устройства продавались в магазине, они надевались на керосиновую лампочку и позволяли питать радиоприёмник, ламповый если не ошибаюсь назывался он "Родина". Предназначался для сельской местности. |
|
| Автор: | Петро Дворцовый [ 25 ноя 2009, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sercat писал(а): Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал.
Хорошо сказано! Чуда не происходит: хочешь получить ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ - используй ТЕПЛОВУЮ. 
|
|
| Автор: | proba [ 25 ноя 2009, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kuasar писал(а): Какие бы металлы, в какой бы последовательности вы не брали и сколько бы стыков вы не делали, у вас всегда будет ноль на выходе (если в расчетах не ошибетесь).
Спасибо за разяснения . Тоже делал такие герлянды во времена когда Чубайс доставал всех веерными отключениями.Спаи грел на газпечи в нагрузке лампочка с шахтерского фонарика.Сейчас думаю лучше бы применял светодиоды.Никто не применял модули Пельтье с переносного автомобильного холодильника в генераторном режиме? |
|
| Автор: | proba [ 25 ноя 2009, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimir писал(а): Только их не по электрохимическому ряду подбирать надо
....а как, подскажите?. |
|
| Автор: | Vladimir [ 25 ноя 2009, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вся фишка в эффекте зеебека сокрыта именно в месте пайки - это своеобразный переход , похожий на полупроводник. Скажем похоже на фотоэффект , только с теплом. максимальную эффективность , кстати , дает p-n переход , как у диода. На базе такого перехода , как раз , и собран элемент Пельтье. Я когда то забавлялся с элементами Пельтье , у меня их по специфике работы было много, так вот , если к нему с одной стороны приложить массивную железяку или посудину с водичкой , а с другой хорошо прогретый , градусов этак до восьмидесяти кирпич , то в течении двадцати , а то и тридцати минут ярко горит десятиваттная лампочка |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|