Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 05 дек 2022, 02:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 21:32 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Vladimir писал(а):
Е=dФ/dt где Ф - магнитный поток , чем больше полюсов ротора при одной и той же линейной скорости , тем Выше ЭДС

Володя, ты хочешь сказать, что имея одинаковый диаметр ротора, на одном 2 больших полюса, на другом 12 мелких (общая площадь магнитов первого и второго одинаковы), сумма витков одинакова, крутим с одинаковыми оборотами и на 12-полюсном получим выше напряжение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 23:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Valeriy, все упирается в заполнеие пазов, если бы в тот же статор удавалось положить провод большего сечения при тех же витках, то ток был бы больше при том же ЭДС.

От кол-ва полюсов ЭДС мало зависит для однофазника.
все регулируется кол-вом витков на полюсах, для двухполюсного будет больше витков, для многополюсного меньше витков на полюс, при соблюдениии равного индуктивного сопротивления генераторов в обоих случаях.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 01:20 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
gda98
Это я знаю, я и не говорю об однофазнике, а об одной фазе. Я же говорю об одинаковом количистве витков! Смысл, в другом, ну прочтите внимательно. Пусть будет по другому. Диаметр ротора одинаков. Обороты одинаковы, на одном роторе 2 больших магнита, на втором 12. Площадь 2х магнитов равна площади 12 магнитов. Линейная скорость роторов равна. Будет ли отличаться dФ/dt? Вот я говорю не будут, будут одинаковы. Или я не понял ответ Володи на предыдущей странице, мне кажется, что Он утверждает обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 01:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:31
Сообщения: 395
Откуда: Daugavpils, Latvija
Valeriy
Если ещё магнитный поток со всех полюсов одинаков то ИМХО ЭДС должно быть одинакова, исходя из |e|= vlBsin a где v - скорость l - длина проводника, B - "сила" магнитного поля, sin a - угол между v и B


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 10:52 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Aivars
А разве не выполняется условие, что магнитный поток одинаков в обеих примерах? Ф=BS.
sin a можно опустить, он в обеих примерах одинаков и равер1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 12:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:31
Сообщения: 395
Откуда: Daugavpils, Latvija
Я конечно не спец ... терзают меня смутные сомнения ... что-то здесь не чисто ... надо обратиться к г. Вольдеку :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 12:20 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
STAS писал(а):
Но на этом описание опытов прекратилось. Мысли такие - у многокрылов большой момент, но мало оборотов, заначит нам надо от генератора соответ. тормозной момент, который даёт реакция статора.

Если взять асинхроник с фазным ротором, подать на него возбуждение от трехфазной сети, создать вращающее поле, появится тормозной момент. Крутить против момента. Вполне реальный генератор. Только с ПМ не прокатит создать вращающееся поле. В литературе встречал такие генераторы на повышение частоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 00:50 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 мар 2009, 03:25
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Эдея возникла такая,посередине лопости крепим магнит за лопостями обод с обмотками ,увеличевая или снежая нагрузку на обмотках регулируем скорость врашения лопостей их 3(три) по эдеи получается генератор.Из этого может что-то получится ?Можно лопости соеденить дугами и разместить дополнительные магниты. :idea:

_________________
сделать можно все,было-бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 01:00 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
гордей
Эдея пишется через И :mrgreen:
Плохая идея. Сами подумайте, почему. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 02:37 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 мар 2009, 03:25
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
ЭДЕЯ это армейский прикол.Извеняйте.
Почему плохая?Просто предположим что зазор между статором и ротором постоянен,это можно сделать,часть катушек работает как генератор часть как регулятор оборотов ,ставим датчик оборотов что-б включал систему и легче страгивался пропеллер и т.д.А вообще идей полно но с начало надо проконсультироватся со всеми ,выбрать подходящий вариант а потом.......

_________________
сделать можно все,было-бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 03:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
гордей, жесткость лопастей не позволит так сделать.
Придется усиливать ротор-винт треугольниками-растяжками жесткости.

Вот такая бандура получится :mrgreen:

Изображение

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 03:39 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 мар 2009, 03:25
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Мощ ,тяжелая это точно но я имел ввиду другое,завтра куплю фотик и выложу свою идею..

_________________
сделать можно все,было-бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 04:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
гордей
лопасти от вера прогибает и довольно сильно, чем сильнее ветер , тем ссильнее лопасти гнутся, а зазор между магнитами и статором надо выдерживать постоянный

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 23:57 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 мар 2009, 03:25
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Вот такой принцепИзображениедиаметр ротора-статора зависит от количества магнитов,тяги от лопастей к подшипнику с регулировкой,дополнительный подшипник ни есть хорошо но нет подшипников мультика и других,подшипник упорный,от непогоды обмотки залить герметиком или эпокситкой.Можно обмотки генератора поместить на один обод а регулятора оборотов на другой.Я понимаю что концепция совсем другая,но хочется сделать что-то свое так что не судите строго.

_________________
сделать можно все,было-бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 03:25 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 17 мар 2009, 03:25
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
А такой вариантИзображениеплюс генераторhttp://rosinmn.ru/sam/burlaka/burlaka_020.jpg по моему вполне реально.

_________________
сделать можно все,было-бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 08:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:20
Сообщения: 712
Откуда: Кемерово
гордей, так уже гораздо лучше - в правильном направлении мыслите.

_________________
Работать нужно с такими людьми, какие есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 23:18 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 01:04
Сообщения: 264
Откуда: Самарская обл. с. Съезжее.
Вопрос такой : есть ротор от асинхронника 6полюсного примерно 3квт. Если над половиной ширины ротора расположить обмотки а над второй половиной поставить магниты получится генератор стоящий обсуждения?

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 23:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
LEX, генератор получится только толку от него мало будет.
Генератор не стоящий обсуждения ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 23:54 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 01:04
Сообщения: 264
Откуда: Самарская обл. с. Съезжее.
gda98
Спасибо :oops:

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 12:49 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 12:03
Сообщения: 12
Такой вопрос если взять три отрезка провода из разных металлов ,сварить их в кольцо образуется не уравновешанная схема из трёх термопар в которой при одинаковой температуре спаев будет всегда протекать ток? Так ли это? (извеняйте если написал не в той ветке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 13:06 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 13:31
Сообщения: 105
Откуда: Минск, Беларусь
Нет не так.

Если я правильно понимаю физику процесса, то два стыка будут формировать напряжение одной полярности, а третий - обратной. При чем какие бы металлы вы не подбирали в балансе напряжений всегда будет "ноль". Увеличение количества стыков ничего не даст - в балансе напряжений все равно будет "ноль".

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 13:33 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 12:03
Сообщения: 12
Где-то встречал таблицу :Разность потенциалов для спаев различных комбинаций металлов.Сомневаюсь однако что система из трёх спаев будет уравновешена при всём многообразии комбинаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 16:06 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 13:31
Сообщения: 105
Откуда: Минск, Беларусь
Изображение

Вы про эту таблицу?
Она есть в школьном учебнике химии :)

Возьмите любые три металла. Например, цинк, свинец и серебро.
Получаем три контакта. Напряжение на контакте называется РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ, т.е. потенциалы надо ВЫЧИТАТЬ, а не складывать:
Zn-Pb = -0,63 В
Pb-Ag = -0,93 В
Ag-Zn = +1,56 В

1,56 - 0,63 - 0,93 = НОЛЬ

Какие бы металлы, в какой бы последовательности вы не брали и сколько бы стыков вы не делали, у вас всегда будет ноль на выходе (если в расчетах не ошибетесь).

Учите матчасть ;)

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 18:55 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 12:41
Сообщения: 1261
Откуда: Украина, г.Комсомольск
proba
Почитайте эффект Зеебека и Пельтье, это то о чем Вы спрашиваете. Напряжение получите, но его величина зависит от разности потенциалов металлов, а также разности температур спаев, то есть одни спаи нагреваем, а другие охлаждаем. Увеличивать напряжение набором большего колличества спаев (отрезков ). А зачем Вам три разных металла, если два вроде как достаточно. Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал. :mrgreen:
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 19:40 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
sercat писал(а):
Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал.

В далеком детстве мы такие делали - вокруг свечки или керосинки в палатке ставили - на радиоприемник хватало :). Только их не по электрохимическому ряду подбирать надо, мы делали спаи из цинковых и стальных проволочек.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 21:10 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2007, 11:22
Сообщения: 401
Откуда: Рига
В моём детстве такие устройства продавались в магазине, они надевались на керосиновую лампочку и позволяли питать радиоприёмник, ламповый если не ошибаюсь назывался он "Родина".
Предназначался для сельской местности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 21:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 22:50
Сообщения: 436
Откуда: Питер
sercat писал(а):
Сделаете гирлянду, одни спаи в солнечный коллектор, а другие в подвал.

Хорошо сказано!
Чуда не происходит: хочешь получить ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ - используй ТЕПЛОВУЮ. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 21:57 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 12:03
Сообщения: 12
Kuasar писал(а):
Какие бы металлы, в какой бы последовательности вы не брали и сколько бы стыков вы не делали, у вас всегда будет ноль на выходе (если в расчетах не ошибетесь).

Спасибо за разяснения . Тоже делал такие герлянды во времена когда Чубайс доставал всех веерными отключениями.Спаи грел на газпечи в нагрузке лампочка с шахтерского фонарика.Сейчас думаю лучше бы применял светодиоды.Никто не применял модули Пельтье с переносного автомобильного холодильника в генераторном режиме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 22:55 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 12:03
Сообщения: 12
Vladimir писал(а):
Только их не по электрохимическому ряду подбирать надо

....а как, подскажите?.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2009, 23:08 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Вся фишка в эффекте зеебека сокрыта именно в месте пайки - это своеобразный переход , похожий на полупроводник. Скажем похоже на фотоэффект , только с теплом. максимальную эффективность , кстати , дает p-n переход , как у диода. На базе такого перехода , как раз , и собран элемент Пельтье. Я когда то забавлялся с элементами Пельтье , у меня их по специфике работы было много, так вот , если к нему с одной стороны приложить массивную железяку или посудину с водичкой , а с другой хорошо прогретый , градусов этак до восьмидесяти кирпич , то в течении двадцати , а то и тридцати минут ярко горит десятиваттная лампочка

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

|

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB