| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Общие вопросы: ЭНЕРГЕТИКА http://alter-energo.ru/topic35.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Гость [ 26 апр 2007, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Общие вопросы: ЭНЕРГЕТИКА |
Все, что выходит за рамки имеющихся тем, но хочется обсудить - делаем это здесь. ------------------------------------- Например, энергообеспечение жилого или дачного домика.  Типовая схема ветросолнечной энергетической установки для индивидуального дома:
1 - ВЭУ; 2 - солнечные батареи; 3 - блок управления; 4 - аккумуляторы; 5 - инвертор; 6-8 - бытовые приборы. Вообще, мне кажется, сюда надо еще добавить и бензогенератор. Это когда совсем ничего нет, а лампочку зажечь хочется 
|
|
| Автор: | Александр [ 08 май 2007, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А вот пример из Германии - как на самом деле надо делать Дарье. С низкооборотным генератором. http://www.jbendfeld.de/heidelberger.htm (По прикидкам - диаметр генератора примерно 12 метров. Да-а, уж...) Насколько можно понять, сам обод - неподвижен. Это, судя по всему, - статор с обмотками. На третьей фотографии, на ободе - видно две коробочки - зелёная и красная. Есть подозрение, что это и есть его магнитная система, что-то типа ротора. Ещё одно подозрение - что генератор имеет большое количество фаз, а также - внушительный по количеству диодов выпрямитель. (Это только подозрение, основанное на том, что магнитная система охватывает не весь статор, а только малую его часть. Хотя, я могу и ошибаться, описания никакого нет.) На четвёртом снимке, под мачтой - пристроился легковой автомобиль, надо думать, для масштаба... |
|
| Автор: | Vladimir [ 06 авг 2007, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При подьеме первого своего коммерческого ветрячка столкнулся с интересной проблемой. Промышленные инвертора - страсть какие капризные , покупал и киловаттный и трехкиловаттный ... Ни один из них , к примеру , не в состоянии запустить старый холодильник , из-за стартового тока , сразу начинает пищать и жалится на жизнь ... Уж о сварке и говорить нечего. Помог интересный вариант . К универсальному двигателю (со щетками) подсоединили через ременную передачу 2:1 асинхронник с конденсаторами , универсальный двигатель подключили к аккумуляторам , а к асинхроннику подобрали конденсаторы ... Можете смеятся - холодильник запустился:), только чуть ремень скрипнул. |
|
| Автор: | Valday [ 06 авг 2007, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimir Умформер сделали! А если взять в качестве инвертора ИБП старый? Там и защит никаких кажется нет (я не видел), кроме автоматического выключателя (типа 'пробки', только современные). И транзисторов пихают туда немеряно на огромный суммарный ток. Так что старт должны выдержать. И трансформатор в них стоит железный-ему ничего не будет от таких экспериментов. Надо будет мне самому попробовать запустить холодильник. |
|
| Автор: | Mike [ 06 авг 2007, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С ИБП может быть таже проблема, надо смотреть в документации, у приличных фирм указывают среднюю мощность и пиковую (обычно в течении 10-30 секунд). У обычного дамашнего стартовая мощность в пределах 2-3 квт. |
|
| Автор: | A.N. [ 07 авг 2007, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimir писал(а): подсоединили через ременную передачу 2:1 асинхронник с конденсаторами
Слава электромашинным преобразователям!  .
|
|
| Автор: | Vladimir [ 09 авг 2007, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
A.N. писал(а): Слава электромашинным преобразователям
На более глубокие знания в инвертировании постоянного тока господь не сподобил пока.. Но факт , что эдакий несложный преобразователь с легкостью запустил холодильник , который не запустился от купленного за почти 400 баксов инвертора... |
|
| Автор: | A.N. [ 09 авг 2007, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так я и говорю - СЛАВА! Причём серьёзно... Я еще на старом форуме описывал, как запускал холодильник от киловатного преобразователя. Эффект был тотже самый... А тут раз - и всё, как здесь:
http://www.fieldlines.com/story/2007/8/4/18573/71079 |
|
| Автор: | Vladimir [ 12 авг 2007, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
A.N. писал(а): А тут раз - и всё, как здесь:
Ух ты - это промышленный ваще - надо помозговать в этом направлении , можно че то хорошее намозговать ! |
|
| Автор: | Николай [ 20 янв 2008, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Идеи от Константина Тимошенко Упрощенный расчет солнечного коллектора. http://dom.delaysam.ru/voda/voda2.html Солнце греет воду Часть 1 http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy40.html Часть 2 http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy41.html Солнечная водокачка http://www.delaysam.ru/sadtech/sadtech7.html |
|
| Автор: | Valeriy [ 06 фев 2008, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Умформер можно сделать самому. Подойдет двухполюсный мотор постояного тока 3000об/мин. Сделать отводы с коллектора, для однофазного напротив, через 180 град, для трехфазного через 120 град. Если двигатель имеет 12 пластин на колекторе, для 1фазного выводы 12и6, для трех-12-4-8. Напряжение повысить автотрансформатором. Придется поставить дополнительные кольца для токосъема. Можно просверлить вал и поставить их снаружи. При 3000 об/мин будет 50Гц. Трехфазное напряжение = 0,65U питания. |
|
| Автор: | Николай [ 06 фев 2008, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Valeriy писал(а): Умформер можно сделать самому.
Сделай материал и размести в Электрике |
|
| Автор: | sos220.ru [ 10 фев 2008, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чаще всего с проблемой сталкиваются те у кого инверторы выдают псевдосинус (трапецевидный) сейчас на рынке много моделей с чистой синусоидой. Просто уточняйте при покупке вот и всё. |
|
| Автор: | Анатолий [ 28 фев 2008, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Появилась мысль как возвращать головку в исходное положение, чтоб не раскручивать кабел. На поворотной головке , в самой нижней части,крепим шкив, примерно15-20см диам,на мачте два шкива поменьше и вертикально . Находим преимущественное направление ветра, туда ориентируем головку, перебрасываем через шкивы тонкий тросик, а на его концы два одинаковых грузика, или пружины(от экспандера). Ветерок подул, головка повернулась. Один грузик приподнялся...ветерок стих, под его весом головка вернулась в свое положение. Покритикуйте, плиз |
|
| Автор: | A.N. [ 28 фев 2008, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sos220.ru писал(а): Чаще всего с проблемой сталкиваются те у кого инверторы выдают псевдосинус (трапецевидный) сейчас на рынке много моделей с чистой синусоидой. Я испытывал вот такой http://www.powerware.ru/product/model-124.prod , модель 1 кВт, он не потянул холодильник в 180 вт, при запуске конечно...  .Читал отчет об испытаниях этого аппарата, синус там - чище некуда. Просто не для этого он предназначен.  .Анатолий писал(а): Появилась мысль как возвращать головку в исходное положение,
Может и не стоит это делать? У меня ветрячёк крутился больше года, когда разобрал, оказалось, кабель был защемлён в месте соединения двух кусков мачты. Свободный кусок кабеля, где возможно было скручивание, был не длиннее 4 метров. И ничего, всё работало. |
|
| Автор: | Valeriy [ 13 апр 2008, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр Александр, почитал Шефнера, там много примеров регулировки лопастей выворачиванием на отрицательный угол заклинения. Зря ты говоришь, что так не делают! Для небольших ветрячков это самый лучший вариант. Лопасти встают в стартовое состояние на угол 30 градусов, потом по мере раскручивания выходят на режим (срабатывает мягкая пружина), при превышении оборотов выворачиваются и получается аэродинамический тормоз. Понятно, что лопасти подвергаются повышенному давлению, но до 3х метров в диаметре это не существенно. Зато со стартом нет проблем. Серийно выпускали такие ветряки, и много моделей и надежно работали до 30-40 м/с. А здесь http://www.electroveter.ru/galery/pic/48.html оригинальное решение, типа весла байдарки, основная лопасть в рабочем положении, лопасть-груз в стартовом. По мере превышения оборотов, груз становится в плоскость вращения, а лопасть уменьшает быстроходность, пропуская ветер http://www.electroveter.ru/galery/pic/44.html |
|
| Автор: | Николай [ 16 ноя 2008, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вспомнил рассказы отца и видел в кино, как в время войны машины ездили на дровянных газогенераторах. А ведь можно так избавлятся от мусора и подавать полученный газ в печь. Как вообще устроен этот газогенератор? |
|
| Автор: | Aivars [ 16 ноя 2008, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Николай Смотрите здесь http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/007/972.htm Вообще то все экономичные долгоиграющие котлы стараются использовать этот принцип т.к. топливо сгорает почти полностью (КПД выше). Выход отходов (золы) минимальный, как мне обьяснял представитель фирмы Vigas из их котла в неделю выгребается пригоршня золы. |
|
| Автор: | Николай [ 17 ноя 2008, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а): Смотрите здесь
Посмотрел. А есть ли какая-нить рабоче-крестьянская конструкция сего творения? Ну которую можно повторить на даче? |
|
| Автор: | Helis [ 17 ноя 2008, 03:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кое-что по Газогенераторам есть здесь http://gazogenerator1.narod.ru/ http://gazogenerator1.narod.ru/foto.htm http://www.suslovm.narod.ru : Суслов писал(а): Я занимаюсь разработкой, проектированием и т.д. пиролизных печей, но тема газогенераторов так же проходит, есть у меня на сайте и информация по промышленным газогенераторам
Cамодельный газогенератор http://www.windward.org/notes/notes63/wal63_b.htm Биомассу - в биогаз http://www.clean-air.org/Ed%20Burton%20Story/wood_chips_to_bio.htm Пособие для расчёта газогенератора: Л.К. Коллеров. Газомоторные установки. http://y3010.narod.ru/Gaz/gazmotor.djvu The making of the Källe-gasifier |
|
| Автор: | Николай [ 23 ноя 2008, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот думаю о солнечных коллекторах. Дают они летом достаточное кол-во горячей воды и даже с избытком, если стоит 3 и более коллекторов или один более 3м2. Ну хорошо, нагрел от воду в бочке (ескости), а что дальше? Как можно использовать, аккумулировать, превращать во что то то избыточное тепло, которое получают солнечные коллктора летом? |
|
| Автор: | Helis [ 23 ноя 2008, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Солнечный коллектор хорош для отопления дома. Избыточное тепло можно направлять на тепловой аккумулятор, который обеспечит теплом ночью и в пасмурные дни. И, кстати, тема аккумулирования, сохранения выработанной энергии почему-то меньше обсуждается, чем способы получения энергии. А ведь уменьшение потерь тепла через окна и стены, плюс сохранение энергии может уменьшить потребную мощность генераторов. Помните, у Уфимцева ветрогенератор работал в паре с маховичным аккумулятором. Предполагаю у приятеля на даче сколотить 2 кв.м воздушный коллектор, чтобы посмотреть насколько будет греть воздух зимой в средней полосе. Пока затруднение с механизмом заслонки на выпускном патрубке. Заслонка нужна для того, чтобы ночью коллектор не работал как радиатор, охлаждая воздух. Пока ищу подходящий газовый сильфон: при дневном нагревании воздуха сильфон удлиняется и через рычаг поворачивает заслонку, открывая проток теплому воздуху. Хотелось бы обойтись без электричества, потому что коллектор находится на даче и вне помещения. Еще вариант- заслонка на оси с биметаллической спиралью, как в биметаллическом термометре. Пока все на стадии мысленных экспериментов. Может быть есть и какие-то другие идеи, а, коллеги? |
|
| Автор: | Александр [ 23 ноя 2008, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда-то давно, в журнале "Техника - молодёжи" мне попадалась статья одного любителя дачных технологий. Так у него была весьма остроумно решена сходная проблема: он создал автоматическую заслонку для управления вентиляционными отверстиями в парнике. Он сделал гидравлическое устройство, состоявшее из цилиндра с поршеньком очень небольшого диаметра и тонкостенного стального расширительного сосуда, соединённого с этим гидроцилиндром. В расширительный сосуд он плотно набил капроновых чулков и затем всё это дело заправил водой. (Подозреваю, что для всепогодности лучше применять не воду, которая зимой замерзает, а, скажем, керосин. Или тосол...) Так вот. У капрона огромный коэффициент теплового расширения. Нагреваясь, он начинает сильно увеличиваться в объёме, вытесняя жидкость, в которой он благополучно пребывает, в цилиндр. А поскольку диаметр цилиндра небольшой, то перемещение поршня весьма существенно. Сила, развиваемая устройством, внушительная - ведь жидкость практически несжимаема. Техническая реализация данного приспособления не должна вызывать каких-то особых проблем, даже при кухонном изготовлении... Вот, кстати, в качестве гидроцилиндра и можно применить маленький металлический сильфончик. Я как-то интересовался ими, так поисковик выдал кучу продавцов самых разных сильфонов. От очень маленьких, до больших и очень больших... Кстати - у меня в хозяйстве валяется термовентиль, предназначенный для установки на двухдюймовую трубу. У него система управления заслонкой состоит из цилиндрика сильфонного типа, тонкой стальной трубочки (капилляра), подающей жидкость из расширительного устройства. Последнее представляет собой трубочку, запаянную с конца. Длина её около 30 сантиметров. Или где-то между тридцатью и сорока. И диаметром около 15 - 20-ти миллиметров. Лень идти на улицу, выкапывать из-под снега.  И всё это дело заправлено, насколько я понимаю, толуолом. Вот пример готового устройства - только поискать, где такое валяется осталось...
|
|
| Автор: | Helis [ 23 ноя 2008, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, Александр! Я, ведь, эту статью в ТМ тоже читал, но напрочь вылетело из головы Идея с легкокипящими жидкостями тоже понятна. Пойду по магазинам искать датчики. Надеюсь, на будущей неделе будут и фотки.
|
|
| Автор: | Николай [ 23 ноя 2008, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Helis писал(а): Избыточное тепло можно направлять на тепловой аккумулятор, который обеспечит теплом ночью и в пасмурные дни В летние дни ночью кондиционер бы, а не отопление Helis писал(а): тема аккумулирования, сохранения выработанной энергии почему-то меньше обсуждается, чем способы получения энергии. Видимо пока большинство еще не получает, чтобы беспокоиться о сохранении.Helis писал(а): у Уфимцева ветрогенератор работал в паре с маховичным аккумулятором А это еще что такое  Helis писал(а): 2 кв.м воздушный коллектор, чтобы посмотреть насколько будет греть воздух зимой в средней полосе 2м2 мало. Надо начинать от 3м2 и более. Александр писал(а): в качестве гидроцилиндра и можно применить цилинд сцепления от ВАЗ-2101(07) или аналогичный от других машин.
|
|
| Автор: | Helis [ 24 ноя 2008, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Точно, у нас любую автомобильную гидравлику можно найти. Пока я хочу измерить сколько тепла можно получить с 2 кв.м, измерив разность температур на входе и выходе и, если смогу измерить расход воздуха через коллектор. А вот вместо капроновых чулок, судя по таблицам, возможно полиэтилен будет лучшим: 130-200 (1/(оС))*10 -6, против 50-90 (1/(оС))*10 -6 у нейлона Таблица по коэфф. расширения пластмасс Цитата: В летние дни ночью кондиционер бы, а не отопление - в проекте "солнечный дом" воздух забирается на удалении от дома и проходя по подземному каналу, охлаждается
http://www.passivhaus.ru/4to_takoe_pdom.htm 
|
|
| Автор: | Aivars [ 24 ноя 2008, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Николай писал(а): Helis писал(а):
у Уфимцева ветрогенератор работал в паре с маховичным аккумулятором А это еще что такое Я об этом тоже одно время подумывал: установить маховичек метра 1,5-2 диаметром, весом в 300-500 кг (распределенном по периметру), разогнать до нормальных оборотов и пользоваться запасенной энергией |
|
| Автор: | Storkman [ 24 ноя 2008, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Уфимцев Анатолий Георгиевич |
Уфимцев - известный террорист, (в 1898 г. взорвал собор с "нерушимою" иконой), изобретатель, "друг" Горького. Тот называл его "поэтом в области научной техники"! Воздухоплаватель. Задумал, но не успел сделать электрификацию СССР на ветроэнергии - ставку сделали на гидростнции. Жил в Курске, имел мастерские и огромный ветряк с маховиком. 
В Курске же жил не безызвестный спец по маховикам Нурбей Гулиа ("В поисках энергетической капсулы" читать всем!), преподавал в политехе, но ветряк Уфимцева запустить не смог. Говорил что тот опередил время на сотню лет. Вот нам бы до того ветряка добраться! Но как обычно устроена жизнь - тайна стоит дороже. Ещё он изобрёл биротационный двигатель - крайне полезный агрегат в ветроэнергетике 
|
|
| Автор: | ani1883 [ 24 ноя 2008, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Helis писал(а): тема аккумулирования, сохранения выработанной энергии почему-то меньше обсуждается
Меньше месяца, тому, как читал об изготовлении теплоаккумуляторов (к сожалению не могу дать ссылку плохо ориентируюсь в Инете). Возможно тут http://www.forumhouse.ru/forum16/ нашел http://www.forumhouse.ru/forum147/thread8796-7.html ; http://www.forumhouse.ru/forum147/thread8796-10.html |
|
| Автор: | Helis [ 24 ноя 2008, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"В поисках энергетической капсулы" - её бы в раздел для новичков - полезнейший материал! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|