Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 27 апр 2024, 00:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 01:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Двойные колбы и запаивается стекло и никаких проблем получается термос только длинный. + тепловая трубка самый простой вариант и плевать на несколько процентов тепла зато надежно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 12:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Надо думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 12:33 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Вопрос в том, как откачать воздух. Не ЧЕМ, (понятно, что вакуумным насосом, который есть у кондиционерщиков) а КАК! Нужен какой-то штуцер. Или металлический, или тонкий стеклянный, чтопы потом его запаять. И неважно, двойная колба, или одинарная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 14:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Искандер писал(а):
Вопрос в том, как откачать воздух. Не ЧЕМ, (понятно, что вакуумным насосом, который есть у кондиционерщиков) а КАК! Нужен какой-то штуцер. Или металлический, или тонкий стеклянный, чтопы потом его запаять. И неважно, двойная колба, или одинарная.

Ну не стоит изобретать велосипед!!! Покупаем коллектор и получаем тепло и наслаждаемся горячей водой. А время потраченное на неудачные эксперименты потратить с пользой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 05:25 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 27 май 2011, 00:10
Сообщения: 24
василий писал(а):
Ну не стоит изобретать велосипед!!! Покупаем коллектор и получаем тепло и наслаждаемся горячей водой. А время потраченное на неудачные эксперименты потратить с пользой.
Ну, коллектор можно и самому сделать, а вот готовые трубки проще всего купить. Селективное магнетронное покрытие все равно самому не нанести, так аккуратно, как на налаженном производстве, поглощающую поверхность и тепловые трубки все равно не сделать...

При китайских-то ценах (которые раз в 10 меньше, чем обойдутся исходные компоненты)...

Если и делать, то делать плоский.

И вот ещё давняя мысль, да вот план уж больно дальний: на новом доме южную стену заместо отделки целиком плоским коллектором вымостить. Чтоб зря теплоизоляция не пропадала. И зимой днём не то что теплопотери, а наоборот будет.
И за счет экономии на теплоизоляции и наружней отделке (да хоть сайдинг - и то бабло), система получается как бы в разы дешевле.

И смотреться будет - черное, да под стеклом, стильно. И площади лишней не надо. И от града вертикальный коллектор защищен, и снег на нем не выпадает, и летом он дает тепла меньше, а зимой больше, чем горизонтальный - все как надо. И мыть его проще, чем на крыше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 13:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
василий писал(а):
Ну не стоит изобретать велосипед!!! Покупаем коллектор и получаем тепло и наслаждаемся горячей водой.

Василий, купить и дурак сможет, тем более, что расположение моего дома на участке не позволяет разместить коллекторы для стационарного использования, важно сделать своими руками, да еще чтоб работало, так сказать, "обладать технологией".
Z-Zyl писал(а):
Ну, коллектор можно и самому сделать, а вот готовые трубки проще всего купить

Да, только у этих трубок, что продаются, похоже, соосный выход. Самостоятельно изготовить такую ответную часть сложновато.
Z-Zyl писал(а):
на новом доме южную стену заместо отделки целиком плоским коллектором вымостить.

Не в моем случае. Вот моя южная сторона:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 13:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Z-Zyl писал(а):
И зимой днём не то что теплопотери, а наоборот будет.

Не знаю, откуда Вы, не указали, а у нас в регионе колическво ясных дней зимой стремится если не к нулю, то близко к этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 15:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Искандер писал(а):
Не в моем случае. Вот моя южная сторона:
Изображение

Так над входом навес, получится с естественной циркуляцией если накопительную емкость расположить на втором этаже или чердаке. При большой площади можно коллектор расположить на крыше с юго западной стороны но тогда нужно накопитель с теплообмеником и принудиловкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 15:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Z-Zyl писал(а):
И зимой днём не то что теплопотери, а наоборот будет.

Ну если плоский то в морозы морозы ничего не получите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 17:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
василий писал(а):
Так над входом навес, получится с естественной циркуляцией

Думал уже на эту тему, там солнце появляется только в 12 дня, а к 5 часам затеняется от коттеджа слева, (его на фото не видно), но не это главное. С крыши эркера (с 4 окнами) зимой сваливается снег. Он побьет всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 15:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
ну тогда только крыша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 15:53 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 23:49
Сообщения: 32
Откуда: Penza
Давно я тут не появлялся.
вот что получилось (начало в этой теме, на стр 4.)
на конечном варианте поликарбонат и теплоизоляция на баке
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 21:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
Александр1266 писал(а):
вот что получилось
Вдруг не затруднит дайте пожалуста результаты: какая площадь нагревателя, обем воды, до какой температуры нагревает и как ведет себя поликарбонат при температуре какой он толщины.Заранее вам благодарен за ответ.

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 09:12 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 23:49
Сообщения: 32
Откуда: Penza
Внутренние размеры короба 1,95х0,93.
Бак на 180 литров. Наливал не более 60 литров, т.к. уже не лето, а теплоизоляция на баке - времянка - плохо держит тепло, за ночь остывает.
после монтажа было всего 2 солнечных дня, данных мало. в первый день 60 литров с начальной температурой из водопровода нагрело с 12-00 до 17-00 до 44 градусов.
второй день нагревалось с утра, бак с каким-то количеством воды за ночь остыл до 5,5 градусов. Долил до уровня 50 литров, температура устаканилась где-то в районе 10 градусов. к 17-00 вода тоже стала 44 градуса. К 20-00 остыло по датчику до 40 градусов. Днем периодически были мелкие облака. Датчик температуры приклеен с северной стороны на внешнюю стенку бака.
Поликарбонат 4 мм. С водой трогал поликарбонат с внешней стороны, он холодный, за исключением полосы 5 см вверху, он на ощупь чуть теплый.
Максимально возможная температура понятна из следующих фоток. В процессе сборочных работ были недельные перерывы, и я от дождя закрыл короб полиэтиленом. Теплоизолятор - пенопласт. Фоновая поверхность -черный полиэтилен. Внешний прозрачный полиэтилен от нагрева провис и коснулся труб коллектора. В этих местах проплавился. Черный полиэтилен оплавился даже внизу короба. Пенопласт наверху короба осел (листы пенопласта были установлены с натягом, стыки промазаны герметиком). Все это дело было 29 августа.
Изображение


Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 09:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 21:18
Сообщения: 732
Откуда: Харьков
С пенопластом я так думаю промашка вышла зато виден эфект солнечного тепла. я думаю надо использовать минеральную вату, хотя я в этом делитант . Сам пытаюсь построить тепловой колектор токо воздушный тоисть задувать воздух в помещение нагретый солнцем. Может у когото есть опыт в таких конструкциях поделитесь буду весьма признателен. ;)

_________________
windwest.com.ua
ser-vetrov2012-savchenko.narod2.ru
Мало считать и выщитывать - надо чтото делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 14:08 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 23:49
Сообщения: 32
Откуда: Penza
Так я с этого тоже начинал, см. начало темы. Если возможно разместить коллектор низко, у самой земли - то можно попробовать, ибо просто. Если нет, смотри ссылки по гелиостатам (трекерам) в соседней ветке. В чем преимущество: не надо тратиться на вентилятор (насос), можно просто уплотнить мощность пучка и получить хорошую температуру зимой. Еще - нет запаха черной краски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 07:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Александр1266 писал(а):
Максимально возможная температура понятна из следующих фоток. В процессе сборочных работ были недельные перерывы, и я от дождя закрыл короб полиэтиленом. Теплоизолятор - пенопласт. Фоновая поверхность -черный полиэтилен. Внешний прозрачный полиэтилен от нагрева провис и коснулся труб коллектора. В этих местах проплавился. Черный полиэтилен оплавился даже внизу короба. Пенопласт наверху короба осел (листы пенопласта были установлены с натягом, стыки промазаны герметиком). Все это дело было 29 августа.

Начну с того что нужно знать теорию чтобы было меньше ошибок на практике. Температура в солнечном коллекторе легко "улетает" за 100С. Про температуру плавления полиэтилена говорить не стоит все и так понятно когда заливаеш кипяток в пластиковую бутылку. Пенопласт это хороший и доступный утеплитель но использовать его можно вторым слоем. Первый слой из утеплителя типа "минваты", лист оцинковки и медная трубка припаянная к листу змейкой. Два стекла(расстояние 20-30мм)для эффективной работы весной и осенью. Для работы зимой только вакуумные трубки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 04:28 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 27 май 2011, 00:10
Сообщения: 24
Искандер писал(а):
Да, только у этих трубок, что продаются, похоже, соосный выход. Самостоятельно изготовить такую ответную часть сложновато.

Нет. Там тепловая трубка, запаяна она герметично. Просто горячий медный штырь. Прижимай пластинами через термопасту и снимай энергию.

Искандер писал(а):
Не в моем случае. Вот моя южная сторона:

Ну да, такую красоту портить - зряшнее дело... И скаты на восток-запад.
Но в принципе... или на новом доме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 04:32 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 27 май 2011, 00:10
Сообщения: 24
Искандер писал(а):
Z-Zyl писал(а):
И зимой днём не то что теплопотери, а наоборот будет.

Не знаю, откуда Вы, не указали, а у нас в регионе колическво ясных дней зимой стремится если не к нулю, то близко к этому.

В пасмурный день тоже свет есть. 250-400Вт/м2
Теплоотдача через стекло с низкоэмисиионного покрытия при разнице 30С - порядка 300Вт. Если снаружи температура выше -10С - чистый приток энергии в дом (ессно, что его не будет, ибо теплоизоляция не даст).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 16:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Z-Zyl писал(а):
Нет. Там тепловая трубка, запаяна она герметично. Просто горячий медный штырь. Прижимай пластинами через термопасту и снимай энергию.

??? Быть того не может!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 19:57 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 02:21
Сообщения: 1807
Откуда: Латвия, Сигулда
Искандер писал(а):
??? Быть того не может!

Чего?! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 11:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Прошу прощения - не конкретизировал.
Вы наверное имели в виду трубки "Heat Pipe" с тепловыводящим стержнем, а я - "U-Pipe"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 11:40 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 23:49
Сообщения: 32
Откуда: Penza
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154 ... f842b9.jpg
совсем люди тепло от солнца не хотят :-), всем электричество нужно.
система работает в полуручном режиме, теплоизоляция на баке 2 см
где-то 170 л за 3 дня нагревает до 66 С (при отсутствии расхода), выше температуры не видел (измерение в 20 см от дна бака, снаружи на бак датчик скотчем приклеен).
Выше 45С водой под душем мыться проблематично, сильно обжигает.
Как предварительный вывод: на одного человека в день (только для душа) нужно 1 м кв. нагревателя минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 16:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Меньше стандартной бочки за целых три дня???
Очень долго!
Кстати, замеряйте в верхней точке. Вполне возможно, что будет на 10 градусов больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 16:40 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 май 2011, 21:09
Сообщения: 3
Александр1266 У Вас не правильно сварен коллектор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 16:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 май 2011, 21:09
Сообщения: 3
У вас подача и обратка приварены в середине,а надо ,подача с лева,а обратка с права,тогда будет работать намного эффективнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 16:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 май 2011, 21:09
Сообщения: 3
Законы гидродинамики ни кто не отменял,вода идет по наименьшему сопротивлению,вот и проанализируйте свою конструкцию. С уважением Вадим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солнечная энергия
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:26 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2009, 17:01
Сообщения: 658
Откуда: Казахстан, Степногорск.
может кому пригодится, для солнечного нагревателя

http://www.aliexpress.com/store/product ... 66055.html

_________________
Не сотвори себе кумира!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солнечная энергия
СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 13:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 май 2013, 11:21
Сообщения: 5
Попробовал сделать модель воздушного солнечного коллектора. Вот что получилось.
Изображение

Полезная площадь около 3,7 м2.
Конструкция примитивная. Рама из брусков 50х50 (вымазаны противопожарной
пропиткой), спереди и сзади - поликарбонат. Для поглощения солнечных лучей к задней стенке приклеена чёрная плёнка. По краям эта же плёнка завёрнута вокруг брусков для
герметичности и дизайна. В дальней секции стоит решётка для забора воздуха,
в ближней - фланец для воздуховода. Щели промазаны герметиком.
Воздух отсасывается обычным форточным вентилятором 20 ватт. Из-за большого
количества закоулков поток слабый.
Данные испытаний:
12 мая; (геграфическое положение - 57 град. с. ш.); безоблачно; ориентация
- юго-юго-восток; на юго-востоке берёза (маленько затеняет) Порог включения - около 20 градусов цельсия. Датчик в самом коллекторе, Над выходным воздуховодом (на нижней левой фотке видно). Утром вентилятор сразу не включился. Включится, прокачает тёплый воздух,
потом выключится. Так раза четыре.
Время......температура в тени ..........темп. на выходе коллектора
9-30..... ...5............................. ....(не измерялась) ....... начало включения вентилятора
10-10.......не измерялась................(не измерялась) ....... вентилятор включился
12-00.......10...............................40
13-00.......11.............................. 43
14-00.......12...............................40
15-00.......13...............................38
15-30.......13...............................34
16-00.......13...............................28

Оптимальный угол падения солнечных лучей - в 12-30. В 16-00 лучи падают уже
под очень острым углом (10-15 градусов), но нагрев ещё происходит.Сначала сильно воняло краской и герметиком, потом стало меньше, но всё равно воняет.
Цель была такая - выяснить, стоит ли связываться с солнечной энергетикой или
нет. Понятно , что для мало-мальского обогрева с апреля по октябрь,
например, нужна гораздо большая площадь и печка в резерве для пасмурных
дней. Впечатления пока смешанные, пусть сезон поработает.

На сегодняшний день наблюдается деформация поликарбоната вверху.
Для проветривания и просушки домика такой площади коллектора хватает, а вот для обогрева - явно мало.

Нижняя правя фотка показывает внутренности коллектора, но так как в сарайке было темно, поэтому качество плохое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Солнечная энергия
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 09:25 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:00
Сообщения: 341
Откуда: Украина Жмеринка
"...Цель была такая - выяснить, стоит ли связываться с солнечной энергетикой или
нет. Понятно , что для мало-мальского обогрева с апреля по октябрь,
например...."
Молодец!!! - Конечно стоит!(под лежачий камень вода не течет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB