Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 20 апр 2024, 17:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 18:14 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
В коллекторе циркуляция и не должна быть мощьной! Я думаю пять-десять ватт для циркуляционного насоса это потолок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 18:36 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 18:56
Сообщения: 19
Врядли 10Ватт хватит для помпы работающей при постоянной нагрузке.

Дешёвая энергия

_________________
Сайт об альтернативных источниках энергии http://alternattiveenergy.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 22:37
Сообщения: 65
Откуда: Зеленоград, МО
У меня бошевская помпа для ОЖ жрет 12 Вольт 1 Ампер, используется в "дачном кондиционере", который представляет собой контур в колодце, связанный наверху с радиатором печки от восьмерки.
И весьма бодро качает. 12 Ватт значит потребляет. Имеет изолированную камеру с крыльчаткой, момент передается магнитами (чем выгодно отличается от аналогичной газелевской). Каталожный номер 0392020024.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:55 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
Djafan писал(а):
Врядли 10Ватт хватит для помпы

А вы подумайте... Зачем в коллекторе создавать мощьный поток? Вода тогда не прогреется и толку от коллектора будет мало. Другое дело когда циркуляция будет медленной. Прогретая вода будет спокойно не смешиваясь с холодной стоять вверху накопителя. А помпа потихоньку с его низа откачивать холодную воду и нагружать её в коллектор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 22:14 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
В "замкнутом" коллекторе энергия тратится только на преодоление силы трения и компенсации разницы потенциальных энергий холодной и нагретой воды (не более 5% от массы), так что 10 Вт может быть даже много.
А помпа, что выше, качает где-то полтонны воды в час и на высоту 2 м (правда могу соврать - не помню уже точно, а гуглить влом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011, 08:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Обычно используют емкость для накопления тепловой энергии. Через теплообменник (как правило змеевик) расположенный в нижней части горячий теплоноситель от коллектора отдает тепло и возвращается в коллектор. При охлаждении создается эффект гравитационного насоса. Энергетические затраты на циркуляцию очень маленькие.
И немного информации если внимательно прочитать то многое будет ясно
http://www.termonet.ru/shop/nasosy/tsir ... /alpha2-l/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011, 17:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:46
Сообщения: 166
Откуда: Украина, Донецк
Раз дело коснулось насосов, то может кто подскажет какое избыточное давление они выдерживают. У меня двухконтурный твердотопливный котел. Во втором контуре после змеевика котла 100л бойлер. Вот я и хочу установить циркуляционный насос чтобы он включался и гоняя воду по кругу догревал воду в бойлере и работал под давлением центральной водопроводной системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011, 18:35 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Помпа от машины где-то 0.5 бар внешнего, но там есть разные модификации.
Еще есть большой класс корабельных помп - они тоже на 12В, но помощнее и на большее давление.
***
Для ваших же целей, имхо, годится обычный циркуляционный насос для систем отопления: 220В, минимальная мощность где-то 40 Вт, "обычная" 200-800 Вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2011, 18:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Видел размороженные насосы и ни одного разорванного давлением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 11:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Djafan писал(а):
Насколько я знаю электро двигатели приборы не с самым большим КПД?

Как раз с самым большим. КПД электродвигателей доходит до 95-97%
Djafan писал(а):
Мне кажется простенькая солнечная батарея не потянет зарядку акума даже если он будет буфером.

Аккумулятор не нужен, сколько раз повторять! СБ будет включать помпу тогда, когда появится солнце, т.е когда циркуляция понадобится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 11:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Romka писал(а):
Вот я и хочу установить циркуляционный насос чтобы он включался и гоняя воду по кругу догревал воду в бойлере и работал под давлением центральной водопроводной системы.

Ставьте обычный циркнасос. Лучше Grundfos.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 13:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Искандер писал(а):
Djafan писал(а):
Аккумулятор не нужен, сколько раз повторять! СБ будет включать помпу тогда, когда появится солнце, т.е когда циркуляция понадобится.

Но солнце появилось а теплоноситель холоднее чем в емкости и контролер в этом случае нужен. Солнце спряталось за тучу и насос тормознул а тепловая инерционность есть и когда температура теплоносителя за сотку и еще нагревается здесь и нужен аккум (естественно все сказанное для принудиловки)
ну типа такого http://www.giperion.khv.ru/index.php?op ... &Itemid=49
смотрим таблички


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
http://www.giperion.khv.ru/images/proek ... 0-2011.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 17:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Разумется. Предложенный принип - базовый. Конечно же, есть всякие "НО". Вакуумированные трубки - великолепно, но уж слишком дорого... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 00:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Искандер писал(а):
Разумется. Предложенный принип - базовый. Конечно же, есть всякие "НО". Вакуумированные трубки - великолепно, но уж слишком дорого... :cry:

Нет трубки это дешево Но в больших количествах. Позднее скину ссылки и подумаете дорого это или нет. Сейчас надо на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 07:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Искандер писал(а):
Разумется. Предложенный принип - базовый. Конечно же, есть всякие "НО". Вакуумированные трубки - великолепно, но уж слишком дорого... :cry:

Нет трубки это дешево Но в больших количествах. Позднее скину ссылки и подумаете дорого это или нет. Сейчас надо на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 07:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
http://www.alibaba.com/products/solar_C ... 09,/2.html
http://www.alibaba.com/product-gs/26398 ... ector.html
http://www.alibaba.com/product-gs/48270 ... t=12&cids=
Если порыться то можно найти любые варианты и под любые потребности. И цена соответствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 09:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Да еще нужно учесть стоимость пересылки и таможенный сбор. Варианты есть и типа такого http://www.alibaba.com/product-gs/44663 ... ector.html
Естественно когда заказ большой то проще скинуться на доставке будет экономия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 11:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Действительно, недорого. Однако мы не в Шанхае. Проблема, с кем скидываться.
Я тут заказал себе видеорегистратор дешевенький за 1500р, так вот цена в Китае - 150, т.е 90% стоимости - пересылка и таможня. За стекло, наверное, сдерут прилично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 12:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Так доставку больших грузов через почту а не DHL и уточняется при заказе. Но все это гораздо дешевле чем у "супер продавцов" экологической и чистой энергии в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 10:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Интересно, кто-нибудь пробовал изготовить вакуумную трубку самостоятельно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 18:47 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
2 долара стоимость трубок оптом в Китае. Попробуйте посчитать во сколько обойдется изготовление у нас прослезитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 22:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 20:48
Сообщения: 163
Откуда: UA Белая Церковь
Я думаю над этим только трубку хочу выгнуть подковой и под плоское стекло. Зимой будет время займусь.

_________________
Люблю жить на шару


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 01:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:20
Сообщения: 354
Откуда: Екатеринбург
Начну с главного селективное покрытие http://ru-patent.info/21/30-34/2133928.html стоит почитать и вакуум. Трубки тем и хороши что атмосфера давит со всех сторон. Плоский коллектор вакуумировать это значит соответствующие материалы и идеально герметично . На стекло и корпус будет давить атмосфера так что все будет под напряжением и достаточно небольшого удара для разрушения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 13:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Нет, вакуумировать плоский коллектор - нереально, а что касается вакуумных трубок - дя них нужен еще специальный модульный коллектор, к которому трубки подключаются.
василий писал(а):
достаточно небольшого удара для разрушения.

Какой там удар??? при глубоком вакууме усилие давления атмосферы на квадратный метр будет равно 10 000 кгс, т.е 10 тонн! Стекло лопнет уже при 0,9 атм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 17:14 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
А если,как я думаю делать,из старого оконного блока.. Хорошенько всё пройти гидроизоляцией, между стёкол распорки,допустим на 10 см^2 по одной и под вакум? По идее распорки не должны дать стеклу лопнуть..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 20:26 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 27 май 2011, 00:10
Сообщения: 24
Босой писал(а):
А если,как я думаю делать,из старого оконного блока.. Хорошенько всё пройти гидроизоляцией, между стёкол распорки,допустим на 10 см^2 по одной и под вакум? По идее распорки не должны дать стеклу лопнуть..

Есть одна серьезная проблема: для достижения значимого эффекта теплоизоляции, вакуум должен быть достаточно высоким. Очень высоким в бытовом понимании.

Вплоть до некоторого критического давления (которое зависит от температуры) теплопроводность газа меняется очень слабо. Это очень ненаглядно, и в это, может быть, сложно поверить, но это так.

То есть, "гидроизоляции" может не хватить, нужна очень качественная герметизация, если хочется, чтобы система работала как положено не две недели после изготовления, а какой-то более-менее значимый срок.
Для меня это одна из проблем с китайскими трубками.
И хочется, и колется. Я поверю, что они откачали трубку нормально. Но вот качество уплотнений на них, по-моему, - чистая лотерея. Китайцы как-то не особенно славятся тем, что заботятся о долговечности и надежности своих товаров, особенно, если это нельзя понять сразу, и дважды - если это влечет за собой значимое удорожание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 20:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2011, 13:56
Сообщения: 232
Откуда: Украина. Киевская обл. Бориспольский р-он.
Шанс,-он подбирал их экипаж... :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 21:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 20:48
Сообщения: 163
Откуда: UA Белая Церковь
Искандер писал(а):
Нет, вакуумировать плоский коллектор - нереально, а что касается вакуумных трубок - дя них нужен еще специальный модульный коллектор, к которому трубки подключаются.
василий писал(а):
достаточно небольшого удара для разрушения.

Какой там удар??? при глубоком вакууме усилие давления атмосферы на квадратный метр будет равно 10 000 кгс, т.е 10 тонн! Стекло лопнет уже при 0,9 атм.

Вы наверное что-то путаете вакуумируются только медные трубки колба не вакуумируется

_________________
Люблю жить на шару


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 22:14 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 27 май 2011, 00:10
Сообщения: 24
pobratum писал(а):
Вы наверное что-то путаете вакуумируются только медные трубки колба не вакуумируется

Именно колба и вакуумируется. В том и смысл: снизить теплопотери.
Трубки тоже обычно чуть откачиваются, но только ради того чтобы дешевые воду-спирт как рабочее тело в ТТ использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB