Нетрадиционная энергетика :: Просмотр темы

Vladimir писал(а):

У нас тут с этим попроще : в магазине продается краска аэрозоль для солнечных коллекторов , стоит около 4 Долларов баллончик

Да и у нас тоже самое, заходите в любой магазин автохимии: "Дайте балончик черной матовой, для покраски двигателя" вот и весь разговор. Температуру держит до 250С.

Вообщем толком самотока в нем я не добился

Цитата:

Вообщем толком самотока в нем я не добился

Для того, чтобы был самоток, надо разницу входного и выходного патрубков, т.е. в холодильном надо или убрать одну трубку по всей высоте, чтобы вход был сверху, а выход снизу, или расположить его "боком".

Elm писал(а):

Цитата:

Вообщем толком самотока в нем я не добился

Так он у меня боком и лежит. Тоесть, холодная вода поступает вниз и по горизонтальной змейке подымаеться вверх. Вход холодной - внизу слева, выход горячей - вверху справа. В самом испарителе она нагревалась ппц как и в выходной трубке на пути к бочке горячая, но чем ближе к бочке тем холоднее ставала. Вычитал что нужно убрать все горизонтальные участки во входном и выходном направлении (у меня были горизонтали на выходе из за длинного шланга) стало немного теплее возле входа в бочку горячей воды. Но заметного нагрева не получил

Ещо бы етот испаритель немешало бы "растянуть", расскусив перемычки по центру между трубками и тем самым убрать горизонтальные участки, в которых при нагреве образуеться воздух, мешающий нормальному проходу воды (ето видел на своем опыте и по отзывах других). У самого была идея подать холоднуюводу сверху СК, а забирать снизу, но так и не попробовал (так как все опыты велись параллельно основной работе по ремонту и стройке дома). Экспериментировал также с высотой точкой врезки горячей воды в бочку (делал на 2/3 высоты и на однои уровне с выходом холодной, но с другой стороны) но также существенных сдвигов не получил

( у нас 1 метр погонный 10мм трубы стоит 35 грн вроде).
Устарелые данные. 2м.-150грн.

Насчет меди - эта мысль первой в голову и пришла, да вот только дороговато, тем более, что у нас все это экономически невыгодно. Так, хобби, трегировка рук и мозгов....

A.N. писал(а):

Vladimir писал(а):

Ето не тоже самое. На коллекторы наноситься спец селлективное покрытие а не простая матовая черная краска. По описаниях, при селективном покрытии, температура на поверхности может подняться до 200 и выше градусов за щет высокого коэффициента поглощения солнечной энергии. А матовая краска для авто просто может выдерживать такую температуру без "выгорания" итд

Интересно,насколько экономически выгодно сделать солнечный коллектор с электро принудиловкой?Насколько я знаю электро двигатели приборы не с самым большим КПД?

Дешёвая энергия

Для коллектора с принудиловкой нужен контролер и источник энергии которым может служить солнечная батарея. Ну и естественно акум в буферном режиме.

Автор:	Искандер [ 10 июн 2011, 10:05 ]
Заголовок сообщения:
А как насчет влагостойкости и механических характеристик?

Автор:	Brutal [ 03 авг 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:
A.N. писал(а): Vladimir писал(а): У нас тут с этим попроще : в магазине продается краска аэрозоль для солнечных коллекторов , стоит около 4 Долларов баллончик Да и у нас тоже самое, заходите в любой магазин автохимии: "Дайте балончик черной матовой, для покраски двигателя" вот и весь разговор. Температуру держит до 250С. Ето не тоже самое. На коллекторы наноситься спец селлективное покрытие а не простая матовая черная краска. По описаниях, при селективном покрытии, температура на поверхности может подняться до 200 и выше градусов за щет высокого коэффициента поглощения солнечной энергии. А матовая краска для авто просто может выдерживать такую температуру без "выгорания" итд

Автор:	Brutal [ 03 авг 2011, 16:31 ]
Заголовок сообщения:
Отпишусь по своему маленькому практическому опыту и МНОГОпрочитанному с других форумов. Может канешно повторюсь гдет - сори. А может комуто и полезно будет. Увидев статейку в инете по изготовлению коллектора из испарителя от старого холодильника, соорудил таков на быструю руку. Но толку от него оказалось мало. Плохой самоток воды в нем из за змеевидной формы (большое гидросопротивление), и малого диаметра трубы. Вообщем толком самотока в нем я не добился (. По поводу полипропилена и подобных - пишут, что недолговечны (из за "разрушения" его на солнце). Конструкция из пенополистерола (так вроде) и листа оциновки поверх, со временем начинает течь то там то тут... Всякие там резиновые шланги итд малоэффективны. Вакуумные трубки - ппц ДОРОГО ! Можно сделать из 2 скрепленных на небольшом расстоянии листов оцинковки. Делают даже на металлопласте с фитингами. Самое реальное и эффективное, по моему, что может быть изготовлено дома, ето 2 горизонтальные трубы большего диаметра соединенные трубами меньшего диаметра по вертикали. Диаметры труб в раене 15 и 10 мм. Материал желательно медь или аллюминий ну или на "худой конец" металл. У меди и теплопроводность лучше и работать с ней просче - паять. Но медь дороговата (если покупать новуюю). Трубки желательно тонкостенные. Под всю эту конструкцию подпаять изогнутую по форме трубок (чтобы увеличить площадь соприкосновения) поглощающую пластину - абсорбер. Все ето покрашено в идеале селлективной "краской" или при не имении матовой черной краской. Селлективка канешн дорогая (. Все ето, само собой, помещено в теплоизолирующий корпус (дерево, металопласт...) с остеклкнением 1 или 2 стеклами. Сам вот наискал в гараже цветмета (медь, латунь), к сожалению меньшего диаметра чем хотелось бы и восновном толстостенного. Буду паять вышесобранную конструкцию. Будет примерно размером 0,6 на 1 м2 (столько материал позволяет). Покупать медь новую -дорого ( у нас 1 метр погонный 10мм трубы стоит 35 грн вроде). Или если уж совсем просто - взять плоский радиатор от системы отопления (у меня как раз такие еще дома стоят) и покрасить в черный и само собой в корпус итд. Если что то успею сварганить- отпишусь. И фоткону, если кому то будет интересно. Спасибо за внимание

Автор:	Elm [ 03 авг 2011, 18:23 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Вообщем толком самотока в нем я не добился Для того, чтобы был самоток, надо разницу входного и выходного патрубков, т.е. в холодильном надо или убрать одну трубку по всей высоте, чтобы вход был сверху, а выход снизу, или расположить его "боком".

Автор:	Искандер [ 03 авг 2011, 22:32 ]
Заголовок сообщения:
Насчет меди - эта мысль первой в голову и пришла, да вот только дороговато, тем более, что у нас все это экономически невыгодно. Так, хобби, трегировка рук и мозгов....

Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/

Солнечная энергия http://alter-energo.ru/topic33.html	Страница 11 из 14

Автор:	Goga65 [ 03 авг 2011, 22:42 ]
Заголовок сообщения:
( у нас 1 метр погонный 10мм трубы стоит 35 грн вроде). Устарелые данные. 2м.-150грн.

Автор:	Brutal [ 03 авг 2011, 23:46 ]
Заголовок сообщения:
Elm писал(а): Цитата: Вообщем толком самотока в нем я не добился Для того, чтобы был самоток, надо разницу входного и выходного патрубков, т.е. в холодильном надо или убрать одну трубку по всей высоте, чтобы вход был сверху, а выход снизу, или расположить его "боком". Так он у меня боком и лежит. Тоесть, холодная вода поступает вниз и по горизонтальной змейке подымаеться вверх. Вход холодной - внизу слева, выход горячей - вверху справа. В самом испарителе она нагревалась ппц как и в выходной трубке на пути к бочке горячая, но чем ближе к бочке тем холоднее ставала. Вычитал что нужно убрать все горизонтальные участки во входном и выходном направлении (у меня были горизонтали на выходе из за длинного шланга) стало немного теплее возле входа в бочку горячей воды. Но заметного нагрева не получил Ещо бы етот испаритель немешало бы "растянуть", расскусив перемычки по центру между трубками и тем самым убрать горизонтальные участки, в которых при нагреве образуеться воздух, мешающий нормальному проходу воды (ето видел на своем опыте и по отзывах других). У самого была идея подать холоднуюводу сверху СК, а забирать снизу, но так и не попробовал (так как все опыты велись параллельно основной работе по ремонту и стройке дома). Экспериментировал также с высотой точкой врезки горячей воды в бочку (делал на 2/3 высоты и на однои уровне с выходом холодной, но с другой стороны) но также существенных сдвигов не получил .

Автор:	Brutal [ 03 авг 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:
Brutal писал(а): Elm писал(а): Цитата: Вообщем толком самотока в нем я не добился Для того, чтобы был самоток, надо разницу входного и выходного патрубков, т.е. в холодильном надо или убрать одну трубку по всей высоте, чтобы вход был сверху, а выход снизу, или расположить его "боком". Так он у меня боком и лежит. Тоесть, холодная вода поступает вниз и по горизонтальной змейке подымаеться вверх. Вход холодной - внизу слева, выход горячей - вверху справа. В самом испарителе она нагревалась ппц как и в выходной трубке на пути к бочке горячая, но чем ближе к бочке тем холоднее ставала. Вычитал что нужно убрать все горизонтальные участки во входном и выходном направлении (у меня были горизонтали на выходе из за длинного шланга) стало немного теплее возле входа в бочку горячей воды. Но заметного нагрева не получил Ещо бы етот испаритель немешало бы "растянуть", расскусив перемычки по центру между трубками и тем самым убрать горизонтальные участки, в которых при нагреве образуеться воздух, мешающий нормальному проходу воды (ето видел на своем опыте и по отзывах других). У самого была идея подать холоднуюводу сверху СК, а забирать снизу, но так и не попробовал (так как все опыты велись параллельно основной работе по ремонту и стройке дома). Экспериментировал также с высотой точкой врезки горячей воды в бочку (делал на 2/3 высоты и на однои уровне с выходом холодной, но с другой стороны) но также существенных сдвигов не получил . И забыл еще: само собой СК располагался ниже бака, что и нужно для естественного обмена.

Автор:	Brutal [ 03 авг 2011, 23:56 ]
Заголовок сообщения:
Goga65 писал(а): ( у нас 1 метр погонный 10мм трубы стоит 35 грн вроде). Устарелые данные. 2м.-150грн. Ну тогда если надо могу Вам по такой цене предложить Транспортные-пересылочные расходы Вы оплачиваете. Так как на прошлых выходных на рынке спрашивал. 15 мм - 50 или 55 грн, а 10, как и писал 35. Может просто не совсем одинаковые трубы. У етого мужика они сиотаны в кольцо. На личном опыте знаю что у него она на кондиционеры не идет, так как не розвавльцовуеться нормально, а лопаеться. Хотя в прошлом году брал по аналогичной цене (не помню поскок) как у етого мужика у кондиционерщиков и норм розвальцовывалась. А Вы може пишете о водопроводной трубе она вроде по 2м как раз есть. Может там ещо чет типа упаоквка, фирма...

Автор:	Brutal [ 04 авг 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения:
Искандер писал(а): Насчет меди - эта мысль первой в голову и пришла, да вот только дороговато, тем более, что у нас все это экономически невыгодно. Так, хобби, трегировка рук и мозгов.... Вот вот , именно ! Поетому и рад, что нашлись хоть такие трубки. Денег влаживать ну никак не хочеться, по крайней мере на этапе експериментов. Да и делать думаю на работе в свободное время, дома такового нету на хобби итд

Автор:	Djafan [ 11 авг 2011, 14:21 ]
Заголовок сообщения:
Ребята а как насчет теплосбережения(хотябы в часах,сутках),и объем работ большой? Дешовая энергия в быту

Автор:	Искандер [ 11 авг 2011, 16:54 ]
Заголовок сообщения:
Согласен, в центральной полосе (если есть централизованный газ и электроэнергия) выгоднее их экономить, чем пытаться получить столько же с ветряков, СБ или коллекторов.

Автор:	Djafan [ 11 авг 2011, 19:15 ]
Заголовок сообщения:
Кстати совместно с коллектором можно использовать био газ но как быть с циркуляцией воды для прогрева?Кстати в летний период наверное коллектор всетаки выгоден. Дешёвая энергия в быту

Автор:	Искандер [ 12 авг 2011, 09:18 ]
Заголовок сообщения:
Тут сложно сказать однозначно. Все можно посчитать исходя из количества солнечных дней, стоимости коллектора, газа (электроэнергии) и срока службы коллектора. А вот с циркуляцией - все очень просто. В магистраль теплоносителя ставите маломощную помпу (можно от стиралки) с 12 В двигателем, а рядом с коллектором ставите небольшую солнецную батарею. Дальнейший принцип, наверное, понятен. Есть солнце - есть циркуляция. Нет солнца - нет циркуляции.

Автор:	Искандер [ 12 авг 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:
????? Не понял Ваш алгоритм.

Автор:	Djafan [ 12 авг 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:
Нуууу.Ведь коллектор нужен для подогрева воды,соответственно нам важно каким либо образом(желательно дешовым) прогреть ее до состояния при котором циркуляция будет осуществлятся самостоятельно.Да и при отсуствии солнца Ваш вариант не будет работать. Дешёвая энергия в быту

Автор:	Искандер [ 15 авг 2011, 09:45 ]
Заголовок сообщения:
???? Опять не понял... Какая временная альтернатива солнцу????? Я просто предложил схему, при которой коллектор можно использовать любой, и необязательно с вертикальным расположением каналов, а также размещать его в любом удобном месте, необязательно ниже накопителя и на любом от него удалении. Солнце появилость - нагрев в коллекторе пошел - помпа, питающаяся от СБ начала гонять теплоноситель. Солнце ушло - процесс прекратился.

Автор:	Djafan [ 15 авг 2011, 19:39 ]
Заголовок сообщения:
Мы друг друга не поняли,я хочу построить коллектор не для сезонного использования,а для постоянного подогрева воды и отопления! Дешевая энергия

Автор:	Djafan [ 12 авг 2011, 13:55 ]
Заголовок сообщения:
Так ведь нужно наоборт!Нет солнца-вода в коллекторе не греется,соответственно циркуляция уменьшается. Дешёвая энергия в быту

Автор:	Elm [ 12 авг 2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения:
При отсутствии солнца нечему будет греть и коллектор

Автор:	Djafan [ 14 авг 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:
Ведь я и говорил о временной альтернативе солнцу на том же коллекторе! Дешёвая энергия в быту

Автор:	Искандер [ 16 авг 2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:
Отлично, в таком случае в числе прочего Вам надо разработать схему включения Вашего коллектора в сеть отопления и горячего водоснабжения (скорее всего через промежуточный бойлер), предусмотреть автоматику, которая будет управлять циркуляцией теплоносителя, а перед этим определиться с тем, какая будет циркуляция - естественная или принудительная. и многое другое. Мой Вам совет - начните с разработки алгоритма работы системы.

Автор:	Djafan [ 20 авг 2011, 12:38 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо за совет!Конечно хотелось бы смастерить коллектор с естественной циркуляцией,а вот с автоматикой-неужели она будет необходима при естественной циркуляции? Дешовая энергия

Автор:	Искандер [ 22 авг 2011, 09:52 ]
Заголовок сообщения:
Нет, конечно! Просто не всегда удается так разместить коллектор, чтобы и циркуляция была, и не мешал никому, и вид не портил. У меня, например фасад дома выходит на юг и на дорогу одновременно. На фасаде коллектор не установишь - просто некуда, а если на крышу - то без "принудиловки" не обойтись.

Автор:	Djafan [ 23 авг 2011, 13:37 ]
Заголовок сообщения:
Я в принцепе сейчас пытаюсь найти вариант для дачного дома,но естественно не в ущерб эстетике. Дешёвая энергия

Автор:	Искандер [ 26 авг 2011, 13:12 ]
Заголовок сообщения:
Тогда это только только крыша с "принудиловкой"

Автор:	Djafan [ 26 авг 2011, 18:26 ]
Заголовок сообщения:
Интересно,насколько экономически выгодно сделать солнечный коллектор с электро принудиловкой?Насколько я знаю электро двигатели приборы не с самым большим КПД? Дешёвая энергия

Автор:	василий [ 27 авг 2011, 15:03 ]
Заголовок сообщения:
Brutal писал(а): A.N. писал(а): Vladimir писал(а): У нас тут с этим попроще : в магазине продается краска аэрозоль для солнечных коллекторов , стоит около 4 Долларов баллончик Да и у нас тоже самое, заходите в любой магазин автохимии: "Дайте балончик черной матовой, для покраски двигателя" вот и весь разговор. Температуру держит до 250С. Ето не тоже самое. На коллекторы наноситься спец селлективное покрытие а не простая матовая черная краска. По описаниях, при селективном покрытии, температура на поверхности может подняться до 200 и выше градусов за щет высокого коэффициента поглощения солнечной энергии. А матовая краска для авто просто может выдерживать такую температуру без "выгорания" итд Весь фокус селективных покрытий не в том что они хорошо поглощают а в том что при нагреве они плохо излучают. Черные материалы хорошо поглощают и хорошо излучают. А селективные хорошо поглощают и плохо излучают. Если хотите всепогодные солнечные водонагреватели то без вакуумных трубок не обойдетесь. Потому что только вакуумные трубки с селективным покрытием могут сдвинуть баланс получаемой и рассеиваемой мощности в отрицательные температуры. По этому поводу я перекопал весь инет. Недавно зашел в Хабаровске в магазин и посмотрел на коллектор на селективных трубках ценник 24000р но самое интересное в том что есть дом который как отопление использует подобные коллекторы и статистика сливается в инет. Позднее скину ссылку.

Автор:	василий [ 27 авг 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:
Djafan писал(а): Интересно,насколько экономически выгодно сделать солнечный коллектор с электро принудиловкой?Насколько я знаю электро двигатели приборы не с самым большим КПД? Дешёвая энергия Для коллектора с принудиловкой нужен контролер и источник энергии которым может служить солнечная батарея. Ну и естественно акум в буферном режиме.

Автор:	Djafan [ 27 авг 2011, 17:37 ]
Заголовок сообщения:
василий писал(а): Для коллектора с принудиловкой нужен контролер и источник энергии которым может служить солнечная батарея. Ну и естественно акум в буферном режиме. Солнечная панель довольно не дешёвая вещь,да и сколько ватт нужно для небольшой(даже 12В)помпы?Мне кажется простенькая солнечная батарея не потянет зарядку акума даже если он будет буфером. Дешёвая энергия

Страница 11 из 14	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/