Нетрадиционная энергетика

Скомпилировано из темы "Существует ли рынок малой ветроэнергетики?"

Вот какая мысль посетила...
В связи с кризисом, который, похоже, продлится не один год, народ начнёт опять интенсивно использовать свои шесть соток, которые было забросил в период нефтяного золотого дождя.
А не придумать ли нам тепличку с максимальным применением всех альтернативных источников?
Да чтоб она сама автоматически себя регулировала, типа, проветривалась, поливалась и т.д..
Теплица хороша ещё тем, что она открыта со всех сторон солнцу.

Без автоматики как-то не очень себе представляю...
Ведь многие приезжают в загородный дом на выходные, а в будни с теплицей может произойти всё, что угодно...

Я не большой спец в теплицах, поэтому могу нести и околесицу.
Но из общих соображений мне кажется, что использование водяного солнечного коллектора в теплице не требуется, так как "чёрным телом" является всё содержимое теплицы.
Проветривание может быть тоже разного типа:
-открывание вентиляционных окон
-принудительное вентиляторами
-термостатом как в автомобиле
-...

Комментарий LEX:
Водяной коллектор тебуется т.к. днём нужно снимать излишки тепла, а ночью возвращать. По поводу проветривания-имхо через рекуператор

сие не есть гут!!! попробую на словах т.к. рисовать неумею правильная теплица распологается вдоль меридиана, северная стена глухая высотой (примерно) 1,5м южная- стеклопакеты(дорого) или сотовый поликарбонат высота 2,5м восточная и западная аналогично. Крыша утеплённая непрозрачная! примерно так для начала, Да размер С--Ю 6м.

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

LEX
Согласен, что водяной солнечный коллектор очень даже полезен для поддержания температуры в теплице ночью.

+++Крыша утеплённая непрозрачная!+++

Для меня это сенсационная новость!
Никогда на глаза не попадались теплицы с непрозрачной крышей.
В чём прикол такой крыши?

В продолжение обсуждения нужно сформулировать, какие параметры необходимо контролировать и поддерживать на определённом уровне в теплице.
У меня получается пока три параметра:
-температура
-освещённость
-влажность.

Для регулировки температуры используем водяной солнечный коллектор, который днём аккумулирует тепло, а ночью отдаёт.

Для проветривания теплицы днём в случае превышения температурой заданной величины (кстати, какая температура должна быть в теплице?) лучше всего было бы применить сильфон (как в автомобиле), который срабатывает при нужной температуре и открывает пару форточек, расположенных в противоположных концах теплицы на разных уровнях.
Существуют ли нужные нам сильфоны?

Крыша должна быть прозрачная, иначе растениям в середине теплицы не будет хватать света, они начнут вытягиваться вверх и желтеть вплоть до того, что растения не будут плодоносить, не забывайте именно свет самое важное для нормального роста растений, за счет света происходет процесс фотосинтеза - это уже биология(ботаника) .

_________________
С уважением, Дмитрий.

поясню речь не о тех теплицах которые занимают гектары жрут мегаватты а о тех что на 6 сотках приносят доход! Крыша под углом примерно40 градусов так как летом (а если солнце выше то это уже лето) растения надо защищать от прямых лучей

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

Теплицу изобретать ненадо. Нужно просто порыться в гугле . Наидете много интересного от оптимального угла крыши(преломление солнечных лучей) до теплового акумулятора-кондинционера которым является грунт и трубы проложеные в нем . Теплоноситель воздух.

золотые слова! +

_________________
С уважением,
администратор форума

и убить всё живое! Проветривать надо так чтобы на растения не попадал холодный воздух и скорость движения воздуха не более 0.5м/с

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

LEX, у нас на даче две теплицы 3х6 метров высота около 2х метров , крыша прозрачная наклон примерно 20градусов, огрцы выростают под самую крышу, те что в середине - света не увидят , это я вам на собственном примере объясняю.

Северная меньшая сторона не прозрачная, в одной теплице одна дверь, в другой две двери для вентиляции, все рамы по периметру снимаются, держатся за счет вертушек, крыша из армированного полиэтилена, и урожай собирать удобно и пропалывать и поливать и подстригать. Найду фото выложу здесь.

Единственное у нас дача не 6 соток , а 24 сотки

_________________
С уважением, Дмитрий.

Правильная тема, и главное вовремя. Я как раз начал строить. Прошу на практике коментировать и советовать. Размер 9м х 2.5 м.


А это кошак к крокусам присоседился, эстет блин!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

конструкция серьёзная обрабатывать акватексом будете? теплица стационарная или мобильная если стационарная то надо бы фундамент утеплённый хотябы на полметра глубиной чтобы можно было использовать с января-февраля и ещё чем закрывать будете?

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

Обработку уже провел. Русская народная забава- обработай отработкой (под рукой оказалась) . Стоит на металлических столбах. Пока утеплять фундамент не буду, времени нет, пора сажать и сеять. Крыша полекарбонат. Бока пока армированной пленкой. На следующий сезон планирую автоматикой оснастить (полив, проветривание, обогрев). Мелкий ветряк как раз для нее и планировал.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Микола
1.На северной стенке надо запланировать солнечный водяной аккумулятор, который за день будет нагреваться, а ночью отдавать тепло внутри теплицы.
2.Надо порыться в инете на предмет наличия термостатов как в автомобилях, но на температуру порядка 30оС.
Если таковые существуют, то такой термостат сможет механически открывать форточку для проветривания, а при падении температуры будет сжиматься и закрывать форточку. При этом не нужно тратить никакой другой энергии.

Да я пока по более простому пути пойду. Две банки, одна гермечично, вторая нет. Сообщаются трубкой, и открывают форточки. Найду описание выложу.
Сдесь бы поподробней немного.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Микола, во во у нас подобного вида теплицы, только основание из бруса и бревна, на 10 лет хватает, потом менять приходится

_________________
С уважением, Дмитрий.

Микола
По поводу солнечного водяного аккумулятора...

Простейший такой аккумулятор может быть сделан из бочки, покрашенной в чёрный цвет.
Устанавливаем бочку, например в центре теплицы.
Бочка начинает нагреваться солнцем, аккумулируя тепло.
Ту сторону бочки, которая обращена к северу, закрываем термоизоляцией, чтобы накопленное тепло тут же не уходило через северную сторону.
За день вода в бочке нагревается, а ночью остывает, отдавая тепло внутри теплицы.

Само собой, что бочка в центре теплицы не есть хорошо, так как мешает.
Поэтому лучше узкий бак, установленный у северной стены теплицы.
при такой конфигурации он не будет сильно мешать внутри.

Петро Дворцовый

Все проще, коричнивые пластиковые бутылки из под пива ставятся по периметру теплицы , наполненые водой.
У нас так аккумулируется тепло и для теплицы хватает, не смотря на то, что у нас север.

_________________
С уважением, Дмитрий.

Кстати, можно и так...
Разве что запас нагреваемой воды в бутылках не очень велик.
Ведь бак можно сваять литров на 200-300.
Да и "север" бака можно теплоизолировать, что улучшит скорость нагрева воды в баке.

Диаметр 1.5 литровой бутылки 10см периметр теплицы 9+9+2.5+2.5=23м/0.1м=230шт*1.5л=345л? а если завешать всю северную стену? нахрен бак! и повод сходить за пивом!!
а теплоизолировать бак расположенный внутри теплицы по крайней мере нерационально!

На даче без пивка жарко, да и в баньку сходить без пивка с раками или вяленой рыбой как то не прилично вот и бутылки появляются, и бочку покупать не надо, сколько пива можно выпить на стоимось бочки , сплошной рационализм

_________________
С уважением, Дмитрий.

Теплоизолировать "север" бака очень даже рационально и нужно, так как без термоизоляции тепло, входящее с "юга", будет точно так же уходить с "севера" (стенки бака-то одинаковые: в одну вошло, в другую вышло).
А когды вы блокируете уход тепла через "север", вода в баке нагревается быстрее.

Петро Дворцовый, теплица на то она и теплица, что изолированна от окружающего воздуха, а изолировать бочку от изолированной теплицы какой смысл, в теплице происходит конвекция - тепло распространяется равномерно и фактически не выходит за пределы теплицы, не углубляясь в теплопроводность материала из которого сделана теплица.

_________________
С уважением, Дмитрий.

При таком подходе солнечный аккумулятор не нужен совсем: содержимое теплицы представляет собой "черное тело" и в течение дня хорошо прогревается.
Но проблема в том, что наряду с ДНЁМ есть ещё НОЧЬ.
И за ночь всё накопленное днём тепло уйдёт через землю, стены, потолок. И уйдёт очень быстро.
Для того, чтобы этого избежать и делается водяной солнечный аккумулятор, который не связан ни с землёй, ни со стенами, ни с крышей, и который медленно отдаёт запасённое днём тепло.

Петро Дворцовый

Естакое понятие теплоемкость, почитайте, какая теплоемкость у воды и у воздха и у земли.

Тепло и из бутылок уйдет, только чуть позже, если ночью будет достаточно холодно, обычно это происходит осенью

_________________
С уважением, Дмитрий.

А давайте уйдём не в осень, а в зиму.
Зададим условия:
-на улице -10оС, яркое солнце
-на солнце стоИт чёрная бочка с тосолом.

Вопрос: нагреется ли бочка в этих условиях?

Опять крайности

позже отвечу, сейчас некогда

Тосол ядовитая вещь, и если он попадет в почву, то можно отравится овощами и полив зимой видимо растопленным снегом будет осуществляться

_________________
С уважением, Дмитрий.

gda98
Самое интересное, что то, что мы сегодня обсуждаем, мне вчера втолковывал Валерий в другой теме.
Именно он мне и растолковал необходимость теплоизоляции северной стороны бочки.

Суть в том, что интенсивность солнечной энергии зимой слабая.
Естественно, солнечная сторона бочки нагревается солнцем.
Но этот нагрев тут же уходит через противоположную северную стенку бочки.
Поэтому нужно перекрыть уход энергии через северную стенку.
Как это сделать?
Да просто термоизолировать северную стенку!

Все эти рассуждения справедливы и для лета тоже.

Петро Дворцовый, теплица зимой от одной бочки обогреваться не сможет, потому вам Валерий и посоветовал ради шутки

_________________
С уважением, Дмитрий.

Таких термостатов автомобильных скорее не существует, почему бы не использовать термокраны, которые устанавливаются на отопительных радиаторах, к нам же с Европы батареи пришли и к ним краны продаются, там скорее всего биметалическая пружина управляет производительностью, то есть регулируете хоть от 15 градусов до 100.

Бочка - это неэффективно, разве что для летнего душа. Тут надо плоские батареи делать и циркуляцию создавать чтобы вода нагревалась в большом бойлере, из которого далее отапливать теплицу, а вот бойлер действительно литров на 300 надо не меньше для зимы.
Вот пришла мысль как сделать просто и дешево батарею. Можно взять два листа железа размерами 1х2м толщиной 0,8мм (как кому угодно), сделать их рефленными, то есть проштамповать (обстучать об трубу например, вообщем незнаю) и сварить две этих детали по соприкосающимся граням. Приварить патрубки в верху и внизу, покрасить черной краской, всунуть в стеклопакет, нижнюю стенку и бока утеплить. Вот и вся батарея - дешево и сердито.
А бочка - это бочка, Вы сами понимаете. Вот если еще стекло поставить с фокусировкой солнечных лучей - это вещь! Такие коллекторы уже продаются.

А что же применить другое? Гели специальные? Антифриз недалеко от тосола. Наверно надо чтобы ничто не протикало, то есть сделать на совесть, как говорится с творческим подходом.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

ВОДУ!!!! Зачем тосол вы что собираетесь помидорки при минусовой выращивать?

_________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна