Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 28 мар 2024, 19:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 20:11 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 08 янв 2015, 21:30
Сообщения: 19
Всем привет! Есть асинхроный мотор,но опыта не набрался.
Разобрав померилл все размеры железа
Статор 36 зуб,зуб 5мм.паз 2мм. Диаметр 89мм,длина 100мм
как для новичка хочу заказать магниты 20.5.5
46полюсов.и 4 в длину.
Может был опыт у вас ,я так понял чем меше магнит совпадает с зубом по колтчеству, тем меньшее залипание?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 20:26 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Посмотрите другие темы о подобных переделках.

Магниты надо заказывать по толщине исходя из воздушного зазора и толщины статора.

Залипание не зависит от формы/размера магнитов, а задается тем насколько меняется магнитное поле при повороте, т.е. если мы разместим магнитные полюса строго по форме зуба, то с поворотом, когда часть магнитов выйдет на паз, магнитное притяжение ротор-статор, ес-но уменьшится, откуда будет залипание полюс-зуб.

Чтобы уменьшить залипание, магнитные полюса скашивают, расширяют... можно сделать торцеdой "компенсатор" и.т.д.

Маломощный асинхронник довольно сложно переделывать - возни много, все мелкое. Можно даже взять двигатель побольше с тем, чтобы срезать часть статора/ротора, но такой "фокус" довольно труден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:48 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 13:41
Сообщения: 35
....вот без магнитов....
http://savepic.net/6832663.htm
...а вот от автодинамо.......
http://savepic.org/7154671.gif --> avtowetrodinamo.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:04 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
cherk, пост hrpankov не относится к теме топика - там автогенератор в отличии от нужного вам асинхронника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 16:52 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 13:41
Сообщения: 35
...напротив, мой пост относиться именно к ТС....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 18:20 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Ротор асинхронника - это грубо говоря болванка, в отличии от автогенератора, где магниты и зубы-полюса. Также на нем нет ЩКУ, чтобы обеспечить подмагничивание...
Переделать, конечно, можно всё, но просто нерационально по сравнению с обычным "наклеиванием магнитов".
***
Первую же картинку вообще не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 11:25 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 13:41
Сообщения: 35
...первая картинка ето когда и возбудька и рабочая намотки насажени на зубци статора, а ротор простая зубастая болванка... и имеются и плюси:
а) нет щеток.....
б)регулируется залипание......
в)подходит к любому асинхроннику.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:01 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Цитата:
первая картинка ето когда и возбудька и рабочая намотки насажени на зубци статора

ИМХО, жуткий изврат, особенно если речь идет о гене для ветряка: окно же не безразмерное и "не заполняя" все свободное пространство генерирующей обмоткой мы получаем выход ЭДС меньше.
Второе: так как подмагничивающая обмотка должна "пробивать" воздушный зазор в отличии от того, когда она на якоре, то ЭДС опять же будет меньше.
Третье: подмагничивающая обмотка по отношению к генераторной является короткозамкнутым витком, конечно, частично можем все это развязать через фазировку/переменный ток, но...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 12:05 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:39
Сообщения: 40
Elm писал(а):
ИМХО, жуткий изврат, особенно если речь идет о гене для ветряка: окно же не безразмерное и "не заполняя" все свободное пространство генерирующей обмоткой мы получаем выход ЭДС меньше.
Второе: так как подмагничивающая обмотка должна "пробивать" воздушный зазор в отличии от того, когда она на якоре, то ЭДС опять же будет меньше.
Третье: подмагничивающая обмотка по отношению к генераторной является короткозамкнутым витком, конечно, частично можем все это развязать через фазировку/переменный ток, но...

Да нет думаю не жуткий изврат, по поводу первой картинки, просто нет ссылки на описание и на фото не понятно как расположены зубцы на якоре. Думаю если сделать якорь с двух половин и между ними бросить магнит для начального возбуждения, а затем с реле регулятора регулировать подачу напряжения на возбуждение то получится тихоходный, с регулировкой выходного напряжения, но главное с очень малым пусковым залипанием, и еще можно получить более мощный за счет электро возбуждение которое постепенно нарастает и при номинале будет сильней магнитов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 12:58 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
У меня антивирь выдал что ссылка проблемная - удалил.

Вы сейчас описываете более-менее реальную конструкцию, но hrpankov продвигал вариант, где все на статоре - это совсем другое. А так даже магнита не надо - хватает остаточной намагниченности.

А регулировать мощность, как изменение ЭДС, в сторону увеличения - это хорошая идея, особенно если учесть что ветер дает энергию пропорционально кубу скорости, а "неуправляемый" генератор отбирает только как квадрат оборотов (т.е. всего лишь как квадрат скорости), откуда остается лишь понижать сопротивление нагрузки, что увеличивает ток, суть и потери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 21:49 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 17:25
Сообщения: 75
Почему бы вместо Гены из асинхроника 550w 700об.мин, не взять сразу 5 Kwt - и запустить его в режиме БТГ. В этом случае и ветра не надо и других моторов не надо.
- Или полагаете что из одного АД с мощностью в 5000 wатт и 700об.мин невозможно иметь БТГ? Возможно!!!
- Но, это если у АД КПД более 95% - не хватающие 5%, даже 10-ток % - приобретаются, как ""дровишки"", за счёт преобразования СЕ, а это происходит за счёт изменения НАЗНАЧЕНИЯ систем. Как правило - меняя назначение - меняется и принцип их работы, а вместе с изменением назначения и принципом работы, меняется большой ряд источников невосполнимых потерь - они просто исчезают. И этим увеличивается, столь важная для БТГ - эффективность в значительную и достаточную величину, что б БТГ состоялся.
- Т.Е. - дело только в грамотном отключении от сети, и так же грамотным захвате и удержании режима БТГ.
- В отличии от ротовертр - такой способ БТГ - в разы эффективнее. Более всего, для такого БТГ - подходят мотор 10-20-50Kwt 700 Об/мин. а со 100 Kwt и того проще, ибо у него КПД реально иметь 99%. Т.Е. чем мощнее АД, тем проще не хватающую эффективность выдавливать настройкой переключения в режим БТГ.

С ув.

_________________
Если вы не оппонент, то, На дополнительные вопросы отвечу по СКАЙП: Мой ник: FILL1133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гана из асинхроника 550w 700об.мин
СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 18:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 17:25
Сообщения: 75
Теперь попутно поясню, раз нет поддержки предложенного выше:
- Что б запустить БТГ своими руками из АД 700 Об/мин, 10-20-100 Kwt , с КПД соответственно не менее 93- 97-99 % с его переключением в режим БТГ. Для этого важно делать :
1). Эффективность системы выше той, что на шильдике АД . Больше эффект делать можно!
2). Чем Меньше энергии надо на компенсацию потерь, например там, где КПД 99%. Надо 1% на компенсацию невосполнимых потерь. Ибо 1% это недостающая для БТГ эффективность.
3). Однако, АД с 99% - хорош для деревни. Нет в этом широкой повторяемости в народе из-за возможности найти 100 Kwt и установить его. Учтём это и поэтому Возьмём 10 Kwt: задача :
4). требуется компенсировать уже не 1% невосполнимых потерь, а 7%. И то, при условии, если мы сами не создаём КИЛЛЕРОВ из дополнительных источников невосполнимых потерь; Шкив, ремень, маховик, подшипники, смазка, ….. .
5). Автономность БТГ от возобновляемых источников энергии, без розеток, за счёт эффекта пассивного преобразования свободной энергии СЕ – с признаком продольных сил. Их и преобразуем в общий эффект. КПД – это часть эффективности общей. Общая ж эффективность и составит важные для нас условия переключения мотора в режим БТГ.
6). Выше говорилось о получении БТГ – из АД – без его переделки. Однако! Эффекта от БТГ при 10Kwt недостаточно. Придётся переделкой снижать потери АД. Для этого - выберем :
7). Спилить лопасти воздуха заборщика у крыльчатки обдува АД, того, что находится внутри АД . Это увеличивает эффективность на 30%.
8 ) . Серебрение беличьей клетки (клеток) – увеличение эффекта ещё - 10% .
9). Добавление второго этажа беличьей клетки – добавляет эффекта ещё 5-10%
10). Сдвиг 2-го этажа на угол Альфа = 15-20 градусов, относительно линии между центрами - вала и первой беличьей клетки – увеличивает ещё на 7% эффект. ИТОГО : пункты 9 и 10 =20%. Что б не сверлить отверстие второго этажа, - есть возможность пропилить в стороне от имеющегося этажа ту плоскость, которая направлена к линии соединяющей вал и имеющуюся беличью клетку. Тогда, поместив в этот пропил плоскую шину, мы сразу выполним и условие скоса на 15 градусов.
11). 20% выигрыша эффективности, добавим, если убрать из пазов 10-15 % обмоток, вместо убранных проводов положим тоже сечение, но из двух проводов разного диаметра. Общим сечением – равным прежнему сечению. Например: Был провод 1 мм, теперь вы положите два провода один -0.4 мм, второй 0.6 мм – в сумме = 1мм. И соединим вновь полученную обмотку в схему смежных обмоток из треугольника и звезды. Такая смежность даст 20 % эффективности.
12). Переключение в режим из АД, в режим БТГ, осуществляем ступенями. В каждой ступени, настройкой АД - увеличение эффективности, снижаем мощность потребления ХХ - холостого хода, с сохранением ускорения около 1% оборотов в минуту. Это рабочая точка для серфингиста(ротор - маятник вращения).
13). После отключения от сети, балансируем нагрузки; Емкостная, индуктивная, активные тэн или лампы накаливания из 1-2 Kwt на каждой фазе, и механическая нагрузка. Она не должна быть раньше, чем уже запустился БТГ. ... ПОДРОБНОСТИ есть в архивах : http://rgho.st/6F4bYxbzP и http://rgho.st/8mvv8cnPM

С ув.

_________________
Если вы не оппонент, то, На дополнительные вопросы отвечу по СКАЙП: Мой ник: FILL1133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB