Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 05 дек 2022, 00:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 22:49 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Equator писал(а):
А как ведёт себя купленная тобою фольга?
На каком принципе основано их экранирование?

Наверно фольга хорошая, экранировала на 100%, при этом магниты просто размагнитились, а двигатель по этой причине не заработал. Люди, ну думайте головой! У магнита одного полюса просто быть не может!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 19:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 20:13
Сообщения: 2
А вот метод экранирования, предложенный одним перцем на ютубе:

http://www.youtube.com/watch?v=fByrVUxkTek
http://www.youtube.com/watch?v=tyJNPUhh7Kg
http://www.youtube.com/watch?v=FPXAwvIQulY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 20:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Equator
Ты физику учил? Или прогуливал?
Магнитов с одним полюсом не бывает, в винчестерах вообще четырехполюсные магниты стоят.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 22:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Equator
Может ни будем переходить за рамки. Дима просто так ни когда не говорит, а хамить на нашем форуме не принято. А физику действительно надо сначала учить.
И если что то на практике сделано, нужно это представить, а если вопрос спорный, то доказать. А трындить не мешки ворочить.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 01:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
разговор ни о чем, молодой задиристый, а знаний полный ноль. Удачи в экранировании поля однополюсного магнита :mrgreen:

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 01:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
первый ролик вообще разводилово для лохов, типа у ножа ручка не примагничивается, у меня есть точная копия этого ножа у него ручка из алюминия сделана :mrgreen:

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 15:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 13 авг 2010, 14:22
Сообщения: 116
Откуда: R. Moldova
Equator, Koly
Зачем экранировать??? Вот вам другая модель ВД, абсолютно бесплатно, более простая и тоже без патента, и не мучаетесь с экраном, с не знаю что ещё... Постараетесь чтоб между магнитом и ферромагнетиком было меньше трения. Заработает, продай, а всем форумчан по пиво :)


Изображение

Это из золотой коллекции :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 00:44 
Не в сети
Инициативная группа. Администратор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 23:50
Сообщения: 1014
Откуда: Москва
Equator
Уважаемый участник! Прошу впредб придерживать эмоции при обсуждении!
Надеюсь более вам таких предупреждений делать не придется!

Желаю успеха!

_________________
С уважением,
администратор форума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 01:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2010, 12:46
Сообщения: 282
Откуда: Курск
немного маслица в огонь

http://www.membrana.ru/particle/14266

_________________
С уважением, Дмитрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 11:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 апр 2011, 10:59
Сообщения: 2
Всем ,Привет!
магнит -это "пружинка" ...поднес к железке -пружинка разжалассь
оторвал от железки-снова сжал пружинку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2011, 23:14 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 08:27
Сообщения: 1
Откуда: Украина Харьков
Не какие двигателя на постяннх магнитах работать не могу. Как их не крути, а потраченая энергия на преодоление магнитных сил не превысет полученую плюс мехатические потери. Нужно реально воспринимать мир, пока люди не научились преобразовывать вещество в энергию без вреда для себя. Поэтому и прходится использовать энергию Солнца напряьую или косвено. Есть возможность использовать тепло недров Земли, но далеко не везде :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 04:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 авг 2011, 03:10
Сообщения: 4
Тема бы как называется - "постоянный магнит - что он скрывает".А про вечный двигатель ни слова :smile: .
Надо отдать должное,прочитав все посты ,посмеялся на славу...

Магнит скрывает своё поле S и N ,которое возникает в результате концентрции в магнитном теле Е - газа.Выдёргивать его из это тела не имеет смысла :D ,так что лутше пользаватся им - так как он есть.
Ведь это жее пружина!!! :mrgreen:
Например вот не плохой патент:
http://www.ntpo.com/patents_electricity ... ty_3.shtml
Правда дома его сделать сложновато.

А может слышал кто о Велько Милковиче,тоже интересный способ применения.
http://vitanar.narod.ru/Milkovic/milkovic.htm

Так же возможно окажется полезным почитать тут о свойствах именннно самого магнитного поля.
http://ntpo.com/techno/techno2_1/14.shtml

_________________
Как построить вечный двигатель? – нет ничего проще, нужно погрузить колесо в реку времени…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 авг 2011, 04:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 авг 2011, 03:10
Сообщения: 4
А про вечный двигатель скажу одно,что получить больше чем затратить не получится :!: Вот вам живой пример,долеко ходить не надо - возьмите
булку хлеба и сьеште её на 2х дневный тощяяк,и если на выходе :mrgreen: вы получите больше или столько же что и на входе... то... это будет просто катастрофа планетарного маштаба...

_________________
Как построить вечный двигатель? – нет ничего проще, нужно погрузить колесо в реку времени…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 01:48 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 23:32
Сообщения: 12
Откуда: Украина
Когда-то,примерно в 70-80-е годы прошлого столетия,в журнале или "Наука и жизнь" или "Техника молодёжи"(эти журналы отец выписывал,ну а я, будучи пацаном подчитывал иногда),была статейка о якобы изобретённом буржуями антигравитационном устройстве. Какая-то там хрень раскручивалась,взлетала и улетала в космос... Схема устройства прилагалась. Наши учёные прокомментировали эту статью. Они ,изучив всё , дали заключение,что никакой антигравитации нет. Всё это типа развод! А на самом деле энергию та самая хрень,которая якобы улетала в космос,получала от предварительно намагниченного диска(в составе устройства). А не возвращалось это устройство на землю по причине того,что раскручивалось оно до ОЧЕНЬ больших оборотов,приводивших к саморазрушению.
Интересно было бы найти этот журнал. Может там и есть какое рациональное зерно. Впрочем,если это апрельский номер,то... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 17:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 15:47
Сообщения: 81
И всё-таки хотелось бы узнать по-подробнее про экранирование и фольгу.
Как я понимаю, она сама не магнитится. Какой толщины нужен экран? Не размагничивается ли магнит?
Пока читал форум созрела одна интересная мысль, но всё зависит от свойств экрана.

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 апр 2012, 01:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2012, 02:08
Сообщения: 533
Откуда: Армения, Ереван
мда, у людей явно много свободного времени появилось с появлением инета...:)

_________________
С Ув.Роб
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, 23:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 сен 2012, 23:01
Сообщения: 1
Как на счет энергии эфира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012, 14:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:26
Сообщения: 100
Откуда: Россия Нижний Новгород
постоянный магнит статичен и вы не хрена ни получите ни какой энергии от него без механического воздействия, если кто то будет визжать что вокруг него движется замкнутый магнитный поток то это все лажа поэтому до сих пор ни кто его не обуздал потому что не возможно обуздать то чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 22:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 21:34
Сообщения: 1
рабята кто то говорил про жесткий диск,и про то что от экранирования магнит размагнититься. решу все споры.не надо там физических теорий или еще чего то подобного берем разбираем еще айбиемовский хард 90.. фиг знает какого года разбираем снимаем голову разбираем голову на голове установленны 2 металличиские пластины а на них по 2 неодимовых магнита снимаем метал с магнитами метал кстати тонкий миллиметра 2.так а к чему я все это. ставим через этот металл 2 магнита и о боже что мы видим ни отталкивающей ни притягивающей силы нет вообще . если с одной стороны металла поставить магнит он к нему просто прилипнет так что только отверткой сдернуть а вот с другой металл вообще немагнитится ни к магнитам ни к чему либо другому.хочу применить это в гауске что бы была либо только притягивающая сила либо только отталкивающая получится нет не знаю.нет материала а идея хорошая разгон магнитного снаряда тогда будет зависеть от того сколько таких магнитных колец установленно.представьте положительный полюс проходит безпрепятственно через отрицательный а потом на выходе встречается с таким же положительным и тот ему передает енергию и так 10 колец 20 колец 30колец учитывая мощность таких магнитов даже при минимальных размерах это впечатляет.можно дыру в стене п....ярить.но спустимся с неба на землю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 20:31 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 17:27
Сообщения: 10
Откуда: г. Радужный, ХМАО
В магнитах есть что-то... притягивающее и отталкивающее (шутка). итнересное видео http://rutube.ru/video/229d0888449f5542 ... 0b9ed9704/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 20:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 15:47
Сообщения: 81
Victorch1965 писал(а):
В магнитах есть что-то... притягивающее и отталкивающее (шутка). итнересное видео http://rutube.ru/video/229d0888449f5542 ... 0b9ed9704/

Есть пара нюансов, которые могли повлиять на производство этого "чуда", о котором за 2 года больше нет инфы:
1. если бы КПД был больше 100%, то он ушёл бы в разнос без нагрузки постоянно раскручиваясь (этот вентиляторчик сложно считать нагрузкой)
2. если подключить тахометр, то, скорее всего, он засечёт постепенное снижение оборотов.
3. даже если он преобразует часть магнитной энергии во вращение, то мощность на валу слишком мала, чтоб окупить затраты на такую бандуру.

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 11:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:24
Сообщения: 6
Так... походу тут все ужасно вообще :( . Ладно.. попробую отписать как можно покороче, но понятно.

Пойдем по порядку.

1) По топику. Ну тут все вполне ясно. Магнит это действительно энергетическая "пружина". И никаких законов сохранения в ней не нарушено. Как точно отметил Alhimik несколько постов назад:

Цитата:
Энергия которая тратится для намагничивание магнита, оно тратится только на упорядочивание электронов (как критическая масса или катализатор для урана).


Вот именно так. Для особо непонятливых приведу более понятный пример. Возьмем реакцию горения (окисления, если по научному). Сам процесс создан природой и в человеке не нуждается. Однако какую энергию дает нам огонь? Колоссальную! А что нам нужно, чтобы этот огонь создать? Правильно - нам надо начать реакцию. А для этого нам нужна всего лишь одна спичка. Энергия которой куда меньше чем энергия, которую мы получим от этого горения. Но за эту энергию придется платить дровами (топливом). Так вот с магнитами тоже самое. Магнетизм придумала природа. И он так же не нуждается в человеке. Однако человек точно так же может спровоцировать этот магнетизм. Надо всего лишь на секунду поместить материал в сильное электромагнитное поле и ориентировать домены в пространстве. А дальше работает природа. Но за это точно так же надо платить - магниты имеют свойство размагничиваться. И чем сильней мы будем пользоваться этой энергией, тем больше он размагнитится. А теперь кто то скажет, что мы никогда не получим энергии больше чем затратили на ориентацию этих самых доменов. Да, вы были бы правы, если бы не учли, что до намагничивания некоторые домены уже были ориентированы в нужном направлении. А при использовании магнита эти домены тоже будут играть роль. Это своеобразный подарок от природы нам. По этому мы затратим энергию на ориентацию меньшего количества доменов, чем то кол-во, которое потом будет давать нам энергию. По моему все предельно просто. Если кто то сомневается в сказанном мной, могу лишь посоветовать ему пообщаться хотя бы с опытным преподавателем физики в университете. Думаю спорить с человеком такого уровня не получится.

2) Теперь о двигателе. Тут все несколько сложнее. И самое смешное, что все дружно называют прогульщиками тех, кто верит в этот двигатель. И все приводят лишь один аргумент - Закон сохранения энергии. Ну что же.. посмотрим кто из собравшихся здесь прогуливал школу. Приведу 3 трактовки закона:

Цитата:
Если тела, составляющие замкнутую механическую систему, взаимодействуют между собой только посредством сил тяготения и упругости, то работа этих сил равна изменению потенциальной энергии тел, взятому с противоположным знаком
- http://www.physics.ru

Цитата:
в замкнутой системе тел полная энергия не изменяется при любых взаимодействиях внутри этой системы тел.
- http://sverh-zadacha.ucoz.ru

Ну и конечно же наша любимая Википедия:
Цитата:
для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.


А теперь если вы внимательно прочли все три определения, вы может быть заметите, что у них кроме слова энергия, есть еще парочка общих слов. Нас интересует вот это: "замкнутую механическую систему", "в замкнутой системе тел", "для изолированной физической системы". Я думаю не стоит объяснять что такое замкнутая система. Хотя... воизбежание тупых споров:

Цитата:
Замкнутая система тел в механике — совокупность физических тел, у которых взаимодействия с внешними телами отсутствуют.
- Википедия.

А теперь когда мы компенсировали прогулы школы, вернемся к двигателю.

Возьмем для примера двигатель описанный автором в начале поста. Обычный поршневой двигатель. В поршне магнит. Над поршнем такой же магнит, повернутый одноименным полюсом к поршню. Между ними экран, приводимый в движение от вала посредством простого рычага. Вал соответственно имеет форму кулачка или любую другую, не отличную принципом действия от кулачка. Рассмотрим один оборот такого агрегата. За счет сил отталкивания двух встречно ориентированных магнитов, поршень совершает поступательное движение вниз. В процессе этого движения кулачковый (или иной схожий с ним) механизм, реализованный на валу, приводит в действие рычаг, который в свою очередь выдвигает экранирующую заслонку. Заслонка полностью перекрывает площадь верхнего магнита, в тот момент когда поршень достигает НМТ (Нижней Мертвой Точки). Про опережение фаз говорить сейчас не будем. После достижения НМТ, поршень, посредством сил, накопленных в виде инерции (для лучшего эффекта необходим правильно подобранный маховик), проходит НМТ и движется вверх к заслонке. По достижению ВМТ (Верхней Мертвой Точки) кулачковый механизм прекращает свое воздействие на рычаг заслонки, и под воздействием пружины, заслонка возвращается в исходное положение, открывая верхний магнит. Цикл повторяется.

Ну что же. Давайте теперь поговорим о законе сохранения. Как мы уже выше выяснили, он действует ТОЛЬКО В ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ, а замкнутая система это совокупность тел, не имеющих взаимодействия с внешними телами. Теперь применим это к нашему двигателю. Да, двигатель изолирован от внешнего воздействия. Но это лишь на первый взгляд. Если мы рассмотрим его по кускам, станет понятно, что закон сохранения тут неприменим. Возьмем для изучения двигатель без верхнего магнита. Получим систему тел, связанных кинетически и образующих некий механизм, состоящий из кривошипно-шатунного механизма, кулачкового толкателя, рычага и закрепленной на нем заслонки. Естественно никакого движения, а тем более вечного, этот механизм совершать не будет. Почему? Правильно! По закону сохранения энергии. Ведь система замкнута и все силы, действующие внутри нее (притяжение поршня к земле, упругость пружины рычага, трение) уравновешены. А что будет если мы рукой начнем опускать поршень вниз? Механизм начнет совершать движение. Ведь наша рука это внешняя сила. И система перестает быть замкнутой! Мы опускаем рукой поршень до НМТ и заслонка упирается нам в руку. Мы убираем руку и, накопившаяся инерция возвращает поршень наверх (при условии, что мы сообщили рукой достаточно силы, чтобы накопить нужное кол-во инерции). Потом заслонка уходит и мы снова нажимаем на поршень. Работает! И закон сохранения прекрасно выполняется, пока мы не трогаем механизм рукой. НО! Наша рука устанет постоянно нажимать на поршень. И мы ставим сверху еще один магнит. Неподвижный. Он как наша рука толкает поршень вниз, а потом заслонка убирает его воздействие, и поршень возвращается наверх. И снова все работает. А закон сохранения выполняется, пока не появится верхний магнит. Так вот, уважаемые прогульщики, двигатель НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМОЙ, а потому закон сохранения энергии в нем не применим.

3)Теперь разберемся с понятием вечности этого двигателя.. Ну тут уж вообще все элементарно. Потерь куча, магниты размагничиваются... Какая к черту вечность, друзья? Дай бог чтоб лет на 10 хватило! А потом будь добр меняй магнитики. Вот тебе и топливо((

4) Теперь поговорим о реальности создания. Начну с того что делать это из мебельных или каких либо других СЛАБЫХ магнитов нет смысла. Не будет работать просто напросто. Чтобы двигатель работал, нужно сообщить поршню такую силу, которой хватит на преодоление трения всех деталей, сжатие пружины рычага, выдвижение заслонки и чтобы еще осталось, что в инерцию накопить. Тут минимум неодимовые. А лучше и что нить посерьезней, если достать получится. Следующий важный момент это идеально рассчитать кривошип, чтобы в НМТ сила взаимодействия была минимальной, а крутящий момент при вращении - максимальным. Далее идет расчет поверхности кривизны кулачкового механизма. Тут надо учесть, что экран не может выдвигаться и задвигаться мгновенно, а нам нужно именно это. По этому кривизну надо рассчитать так, чтобы было некое опережение фаз относительно НМТ и ВМТ поршня. Если выполнить все верно, шанс на работоспособность двигателя возрастает на порядок. Следующий шаг это маховик. Ну с ним не так все сложно. Надо найти золотую середину, между его собственным весом\размером и инерцией, которую он сможет нам накопить. Финальная стадия расчетов, она же самая сложная, это заслонка и рычаг. Тут можно поседеть и полысеть гораздо раньше времени. Во первых надо найти такую точку опоры рычага, чтобы кулачку хватило сил толкнуть рычаг, и при этом не пришлось толкать очень далеко (иначе радиус кулачка получится неимоверно большим). И при всем этом заслонка должна полностью закрывать верхний магнит при выдвижении и полностью открывать его при убирании. Во вторых возвратная пружина. Надо подобрать ее жесткость и место установки так, чтобы опять же кулачку хватило сил на нажатие, и при этом силы пружины хватило потом вывести заслонку из магнитных полей двух притягивающих ее магнитов. В общем головной боли столько, что мама не горюй! А еще есть один пунктик интересный... если расположить заслонку в такой плоскости, в которой силы двух взаимодействующих магнитов идеально равны, тогда заслонка не будет испытывать сопротивление движению, а будет находиться в невесомости, когда магниты будут притягивать ее в противоположных направлениях но с одинаковой силой. Равнодействующая равна нулю. В таком случае пружинка понадобится очень слабая, а значит и сил на ее сжатие понадобится меньше. Следовательно шанс на работоспособность этого двигателя увеличивается.

Ну вот самый минимум, который необходимо выполнить, чтобы этот агрегат хотя бы просто крутился. Я уже не говорю о том, чтобы давать колоссальную полезную мощность.

Итак подведем итоги:
1) Двигатель возможен и физически не опровергается.
2) Кое кто здесь прогуливал физику в школе
3) Чтобы создать этот двигатель надо иметь очень много знаний, сил, времени, денег, инструментов ну и конечно желания.

P.S. Я рассмотрел только двигатель описанный автором. Остальные варианты двигателей рассматривать смысла нет, ибо они не работоспособны. Вот там то и будет закон сохранения. Если в двигателе нету заслонки (экрана) он не сможет работать, так как в любом подобном агрегате всегда найдется хотя бы одна точка, в которой на движимый магнит будут действовать два недвижимых магнита, образуя мертвую точку, на прохождение которой нужно затратить ровно столько же энергии, сколько получил агрегат в начале движения. Учитывая затраты на сопротивления движению, агрегату не хватит оставшейся энергии для преодоления этой мертвой точки.

_________________
наши бы технологии да в 18 век...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 11:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 15:47
Сообщения: 81
:lol:
>>Давайте теперь поговорим о законе сохранения. Как мы уже выше выяснили, он действует ТОЛЬКО В ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ
>>двигатель НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМОЙ, а потому закон сохранения энергии в нем не применим.
А не применим, потому что в не замкнутой системе энергия будет рассеиваться, искать своё замыкание во вне, никакого сохранения не будет и двигатель остановится.

Вы учебники не с той стороны курили вот клея и нахватались...

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:24
Сообщения: 6
TeoreteG писал(а):
:lol:
>>Давайте теперь поговорим о законе сохранения. Как мы уже выше выяснили, он действует ТОЛЬКО В ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЕ
>>двигатель НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМОЙ, а потому закон сохранения энергии в нем не применим.
А не применим, потому что в не замкнутой системе энергия будет рассеиваться, искать своё замыкание во вне, никакого сохранения не будет и двигатель остановится.

Вы учебники не с той стороны курили вот клея и нахватались...



А сохранения и не нужно. Смысл не замкнутой системы в том и состоит, что энергия приходит из вне и туда же потом уходит (ну или хотя бы растрачивается на работу системы). Если судить по вашему, то и ДВС работать не должен. И мельница крутиться не должна, а то не дай бог вся ее энергия начнет рассеиваться и мельница остановится на ветру :lol:

Или может быть вы скажете что вращающаяся на ветру мельница, придуманная несколько веков назад это замкнутая система??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
наши бы технологии да в 18 век...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 12:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 15:47
Сообщения: 81
Мельницу вращает ветер из вне, ДВЦ жгёт топливо.
Какая энергия из вне вращает ЭТОТ незатейливый механизм?

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 12:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:24
Сообщения: 6
Именно верхний магнит, находящийся над поршнем и есть энергия из вне! Она не входит в состав системы. Замкнутой системой являются только механизмы поршня и экрана. Внешний магнит выполняет роль внешней силы. И он же является по сути топливом, потому что в процессе работы он размагничивается. Потом придется менять

_________________
наши бы технологии да в 18 век...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 14:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 00:54
Сообщения: 884
Откуда: Харьков Украина
А вы сделайте и посмотрите, если подумать не очень получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 14:57 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:24
Сообщения: 6
Да я делал в прошлом году, сделал все кроме экрана. Все работало, но без экрана поршень встречал сопротивление верхнего магнита. Если бы был экран все вполне работало бы. Но делать перестал, ибо недостаток точности создавал ооочень большие сопротивления. Без нужных инструментов трудно что то сделать. Плюс делать надо из пластика, иначе токи фуко сделают свое грязное дело(((

_________________
наши бы технологии да в 18 век...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 10:40 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей писал(а):
Если бы был экран все вполне работало бы.
Все дело в том, что такого экрана не существует. Если он будет из железа, то на его сдвиг энергии затратим больше, чем получим от работы двигателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 09:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:24
Сообщения: 6
Вот если бы вы удосужились прочитать повнимательнее мой первый пост, все было бы понятнее.

Повторяю:
Цитата:
А еще есть один пунктик интересный... если расположить заслонку в такой плоскости, в которой силы двух взаимодействующих магнитов идеально равны, тогда заслонка не будет испытывать сопротивление движению, а будет находиться в невесомости, когда магниты будут притягивать ее в противоположных направлениях но с одинаковой силой. Равнодействующая равна нулю.


Конечно, найти такое положение невозможно, но всегда можно найти максимально выгодное. И тогда экран из железа прекрасно будет работать. А еще найдите дома магнит любой и кусок железки и проведите маленький эксперимент. Поднесите магнит к железке на расстояние, на котором вы сможете уверенно держать их, не давая им сблизиться сильнее. А потом попробуйте, что труднее, оттащить железку от магнита в направлении магнитных линий или сдвинуть железку относительно магнита в плоскости перпендикулярной магнитным линиям?

И вот когда вы этот опыт проведете, тогда и увидите как сделать экран из железа)))

_________________
наши бы технологии да в 18 век...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

|

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB