Нетрадиционная энергетика
http://alter-energo.ru/

Расчет лопастей
http://alter-energo.ru/topic133.html
Страница 5 из 24

Автор:  Николай [ 14 фев 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения: 

Vladimir писал(а):
полиэтиленом никто полипропилен не называет - это два разных материала

Кстати, Володя, провел бы ликбез на эту тему в разделе "химии". Наверняка многие путают.

Автор:  Vitalkalm [ 14 фев 2009, 22:18 ]
Заголовок сообщения: 

Valeriy писал(а):
...А почему всего до 5 быстроходность? Надо бы еще парочку до 7. Поставил 7, уже 2х лопастник. Поставил 5,5, еще 3х лопастник.
Я, было начал, но уж сильно громоздко получается, универсализировать так сказать расчет трудновато. Хотя если понравилось, то могу заняться...
Vladimir писал(а):
наверное уж очень труба неровная была - надо было вымерять ее по толщине.
А как же ее мерять-то? Толщиномером? На торце (срезе) она-то видна, а по длине?

Автор:  Vladimir [ 14 фев 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

Vitalkalm писал(а):
А как же ее мерять-то? Толщиномером? На торце (срезе) она-то видна, а по длине?

Трубы эти делают экструзией , поэтому отверстие и внешний диаметр - почти точные круги , т.е. неровность состоит в несоосности и непараллельности осей. Таким образом замерив толщину стенки в четырех местах на одном торце и в тех же четырех по линии экструзи на втором конце можно легко посчитать распределение толщины по длине трубы , если померять более чем в четырех местах - прикидка выйдет еще точнее - всяко от килограма разновесов уйти можно , согласитесь :).

Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна :)

Автор:  Juris Indulens [ 14 фев 2009, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 

Vladimir писал(а):
каталог поливинилхлоридных труб , любопй толщины , а полиэтиленом никто полипропилен не называет - это два разных материала

Эх ... поливинилхлорид, полиэтилен и полипропилен это три разных вещества :!:

Автор:  Vitalkalm [ 14 фев 2009, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 

Vladimir писал(а):
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна

А еще это то, что остается после неудачного эксперемента.

Автор:  LEX [ 14 фев 2009, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати о трубах если ПВХ на морозе ломаются то может быть использовать полиэтилен? по своему опыту знаю - при -15 трактором не смог сломать трубу D500 b24

Автор:  Valeriy [ 15 фев 2009, 03:41 ]
Заголовок сообщения: 

Vitalkalm
Если сказали А, то Б придется делать. Я просто дал намек, приходит человек (а ему нужно пояснить, что такое быстроходность. Ведь в в других случаях это шаг винта, кто не ветролов. ) и в проге ставит да что попало. А прога должна ответить. Он же не ведает, что ставить!?? Предлагаю, в верху маленько теории, как бы ознакомление что есть что. А дальше предлагать значения. Думаете легко, как мне Владимир предлагал сесть на винт и все прочувствовать?! Да еще истиный ветер. Пока поймешь, заворот мозгов. Надо, ка-то проще все преподать. Хотя Владимир не любит Пигота, но все равно не плохо, для начала. Даже 0,3 киэв для начала, это отлично. Пишите, пишите, только с верху понятия, что к чему и куда ставить. Все это нужно, но проще для того, кто ставит значения.

Автор:  Vitalkalm [ 15 фев 2009, 04:25 ]
Заголовок сообщения: 

Valeriy
ОК, пока материал для будущих лопастей сохнет, возьмусь.

Автор:  Vitalkalm [ 23 фев 2009, 06:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вот, переписал програмку. Теперь можно считать лопасти быстроходностью от 7 и вниз... ну до 3-х. Хорду считал отталкиваясь от критического Re=200000. Аэродинамика учтена вплоть до 0,5 диаметра, всё, что ближе к центру, - поправляется для вписания в имеющуюся заготовку и для сохранения прочности корневой части лопасти. Максимальные значения по осям графиков-невюр зафиксированы для сохранения пропорций и масштаба.
http://flyfolder.ru/10696391

ИзображениеИзображениеИзображение

Может ещё занести базу основных профилей?

Автор:  Микола [ 19 мар 2009, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые форумчане. У меня к вам просьба (может и дурацкая). Можно как то наглядно растолковать для лопастей из трубы все термины которые используются в таблицах расчетов (углы атаки, хорды и прочее). Может быть это будет полезно не только мне. А то приходиться все по интуиции соображать. Благодарю заранее.

Автор:  sercat [ 20 мар 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
Уважаемые форумчане. У меня к вам просьба (может и дурацкая). Можно как то наглядно растолковать для лопастей из трубы все термины которые используются в таблицах расчетов (углы атаки, хорды и прочее). Может быть это будет полезно не только мне. А то приходиться все по интуиции соображать. Благодарю заранее


Поддерживаю!!! А может где-то тема есть о терминах? Интересует все: КИЭВ, рейнольдс и т.д..., то есть все что используется при расчетах лопастей. Тыкните пожалуйста! :oops:

Микола
Вот тут может что-то для нас есть: http://rosinmn.ru/vetro/vetro_index.html.
А еще надо по разделу "Кладезь полезностей..." полазить. К сожалению на все времени не хватит. :cry:
Вообщем надо читать, читать и читать...

За ранее благодарен.
С ув. Сергей

Автор:  gda98 [ 20 мар 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Vitalkalm писал(а):
Может ещё занести базу основных профилей?

Да ! :mrgreen:
Хорошая у вас табличка, мне нравится, еще бы с желобками Вы ее подружили, вообще бы было супер.

Автор:  Vitalkalm [ 21 мар 2009, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 

gda98 писал(а):
еще бы с желобками Вы ее подружили

Буду стараться, если окажется полезной не только мне.

Автор:  Storkman [ 21 мар 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Vitalkalm писал(а):
окажется полезной не только мне
Работа хорошая - обязательно окажется!

Автор:  gda98 [ 22 мар 2009, 05:07 ]
Заголовок сообщения: 

Vitalkalm, будет полезной для всех особенно с желобками :mrgreen:

Автор:  Микола [ 26 мар 2009, 11:09 ]
Заголовок сообщения: 

Владимр, а нет ли у вас готового расчета для трехлопастника 1.2 метра. Я думаю они бы мне подошли на мелкого. Может действительно лучше лопасти переделать, чем мудрить с умножителями. Сейчас проверил расчеты, при 4 оборотах должен больше трех ампер выдавать, а нет. Спасибо.

Автор:  gda98 [ 26 мар 2009, 11:29 ]
Заголовок сообщения: 

Микола мощность зависит от скорости ветра, если скорость ветра недостаточная, то и тока он не выдаст столько, мощность винта увеличивается за счет увеличения диаметра винта.

Автор:  Микола [ 26 мар 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Да ветер уже несколько дней нормальный. Напряжения маловато. Думаю может обороты не развивает нужные. Хотя на глазок быстро крутится. В выходные попробую все варианты. Включу выпрямитель по схеме удвоения. Увеличу лопасти до 65 см еще что нибудь.

Автор:  Vladimir [ 26 мар 2009, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
Владимр, а нет ли у вас готового расчета для трехлопастника 1.2 метра. Я думаю они бы мне подошли на мелкого. Может действительно лучше лопасти переделать, чем мудрить с умножителями. Сейчас проверил расчеты, при 4 оборотах должен больше трех ампер выдавать, а нет. Спасибо.

На 5 м/с , скажем , какие Вам нужны обороты?

Автор:  Микола [ 27 мар 2009, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

Vladimir писал(а):
На 5 м/с , скажем , какие Вам нужны обороты?

По расчетам:
3 о\с-13 в
4 о\с-17.3 в
5 о\с-21.7 в
6 о\с-26 в максимальная мощность при кпд 53%
Сопротивление генератора 1.4 Ом на звезде, три фазы.
Нагрузка АКБ 45 А\ч
Момент страгивания очень маленький.
Труба у меня 160 тощина около 4 мм.
Реально напряжения ниже % на 15-20
Владимир я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос по оборотам. Может быть эти данные что то дают.
Спасибо.

Автор:  Vladimir [ 28 мар 2009, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
По расчетам:
3 о\с-13 в
4 о\с-17.3 в
5 о\с-21.7 в
6 о\с-26 в максимальная мощность при кпд 53%
Сопротивление генератора 1.4 Ом на звезде, три фазы.
Нагрузка АКБ 45 А\ч
Момент страгивания очень маленький.
Труба у меня 160 тощина около 4 мм.
Реально напряжения ниже % на 15-20
Владимир я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос по оборотам. Может быть эти данные что то дают.
Спасибо.

Давайте рассуждать так , нам бы хотелось , чтобы зарядка начиналась где то на 4м/с , расчетно это соответствует 3 оборотам в секунду - там 13 Вольт , вы говорите, что даже пониже на 20% , т.е. там 13-2.6 = 10 Вольт. Итак генератор на 3оборотах в секунду дает 10 Вольт. 3 об/сек = 180 оборотов в минуту , значит наш генератор дает 1/18 вольт на оборот в минуту, для достижения 12 Вольт нам надо 216 оборотов , таким образом на 4 м/с мы хотим 216 оборотов. давайте исходить из того , что винт трехлопастный и его быстроходность 5 , тогда скорость конца лопасти на ветре 4 м/с составит 20 м/с , за минуту , конец лопасти преодолеет расстояние 20 *60=1200 метров , что по нашей прикидке составляет 216 длинн окружности пропеллера , таким образом одна длинна окружности 1200/216=5.55м и ее диаметр 5.55/3.14=1.77 м. Совершенно случайно у меня есть расчет трехлопастника диаметром 1.7 метра из указанной Вами трубы, который уже работает и его КПД соответствует расчетному, пойдет?

Автор:  Микола [ 30 мар 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения: 

Vladimir писал(а):
Совершенно случайно у меня есть расчет трехлопастника диаметром 1.7 метра из указанной Вами трубы, который уже работает и его КПД соответствует расчетному, пойдет?


До конечно пойдет. Спасибо.
Вы уж меня извините, я тут в выходные вырезал винт по Вашим расчетам (не помню для кого расчитывали). Поставил и сразу почувствовал разницу, хотя винт не совсем под мои характеристики. Таких оборотов на своих винтах я еще не видел! Вы просто гений. После того, как я включил выпрямитель по схеме удвоителя напряжения и этого винта, 45 амперный акб зарядился за ночь. Для такой малявки совсем не плохо.

Автор:  Vladimir [ 30 мар 2009, 11:06 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
Вы уж меня извините, я тут в выходные вырезал винт по Вашим расчетам (не помню для кого расчитывали). Поставил и сразу почувствовал разницу, хотя винт не совсем под мои характеристики. Таких оборотов на своих винтах я еще не видел! Вы просто гений. После того, как я включил выпрямитель по схеме удвоителя напряжения и этого винта, 45 амперный акб зарядился за ночь. Для такой малявки совсем не плохо.

:oops:
Микола писал(а):
До конечно пойдет. Спасибо.

Изображение
Синюю зону можно видоизменять под крепление , законцовку дорисовать циркулем невысокую.
Заднюю кромку с внутренней стороны сточить по хорде.

Автор:  Микола [ 30 мар 2009, 11:10 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Вам Владимир приогромнейшее! Теперь выходных не дождусь. До отъезда на рыбалку в Астрахань осталось 10 дней, нужно успеть!

Автор:  Vladimir [ 30 мар 2009, 12:01 ]
Заголовок сообщения: 

Переднюю кромку надо скруглить.

Автор:  Микола [ 30 мар 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 

Передняя кромка это Sf ?
Я уже распечата в масштабе сейчас склеиваю шаблон!

Автор:  Vladimir [ 30 мар 2009, 12:20 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
Передняя кромка это Sf ?

Да
Микола писал(а):
Я уже распечата в масштабе сейчас склеиваю шаблон!

Ого, шустро.

Автор:  Микола [ 30 мар 2009, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

Не терпится прям, может на недельке вечерком вырежу.
Похоже, что эти лопасти подойдут и для моего, того который побольше. Очень параметры похожи.

Автор:  Микола [ 30 мар 2009, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Владимир, прастите такой вопрос. По нулевой линии крепеж устанавливать по центру этой линии или как?

Автор:  Vladimir [ 30 мар 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 

Микола писал(а):
По нулевой линии крепеж устанавливать по центру этой линии или как?

отверстия крепежных болтов должны находится на нулевой линии и желательно в синей зоне. Нулевой радиус , соответыственно должен быть в центре ступицы , его как правило подрезают , чтобы он не мешал закручивать центральную гайку , если таковая имеется

Страница 5 из 24 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/