Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 26 апр 2024, 11:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.

Какой тип панелей лучше в долгосрочной перспективе?
Опрос закончился 01 апр 2012, 00:12
Поликристалы 25%  25%  [ 1 ]
Монокристалы 75%  75%  [ 3 ]
Тонкоплёночные 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И снова о солнечных панелях
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 00:12 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Здравствуйте!
Наконец нашел толковый форум.
Тему солнце здесь давно не поднимали.
На повестке есть пару вопросов.
Какие панели лучше с точки зрения продолжительности жизни? Поли- , моно- или тонкопленочные (аморфные).
Какой Реальный прирост в среднегодовой производительности от использования одноосной системы слежения?
Одинаково ли увеличении среднегодовой производительности от этих одноосных систем ?

Изображение
Справа - вращение вокруг оси с направлением на полярную звезду.
Слева - вращение платформы вокруг собственной оси, перпендикулярной к земле, с установленной на ней панелью под углом широты местности (на полярную звезду). Вращение платформы на 180 градусов (восток-запад). Принцип как у этой - http://www.thg.ru/howto/solar_pc_iii/onepage.html
Затраты энергии на поворотные механизмы не в счет.

Спасибо.


Последний раз редактировалось inkin 02 мар 2012, 00:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о солнечных панелях
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 03:45 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Какие панели лучше с точки зрения продолжительности жизни? Поли- , моно- или тонкопленочные (аморфные).

Срок жизни зависит от режимов работы.
:roll:
А вообще для монокристаллов при правильной эксплуатации примерно 30 лет.
А нафик вам панель поворачивать ?
Поворачивать имеет смысл только солнечные концентраторы, но концентраторы с фотоэлементами не используют потому как непонятно как фотоэлементы охлаждать.
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова о солнечных панелях
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 03:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Какой Реальный прирост в среднегодовой производительности от использования одноосной системы слежения?

Да процентов 20 наверно будет .....но суть то совершенно в другом ...фотоэлементы оптимально работают не при прямом а при рассеянном облучении и весь смысл их в том что они дают ток при любой погоде.
Но у них низкий КПД = 14 процентов.
Если у вас сильно много света ...допустим вы живете на высокогорном плато рядом с экватором - то используйте концентраторы и термодинамику ...там КПД будет заведомо выше 35 процентов.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 13:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 11:02
Сообщения: 433
Откуда: Конаково, Тверская область
Насчет 20 процентов соглашусь, может даже около 25. Угол падения света (во всяком случае до 50-60 градусов от перпендикуляра) не имел бы решающего значения, если бы свет падал непосредственно на поверхность элемента, а поскольку он падает как правило, на стекло толщиной минимум 3 мм (а обычно - 4), то при угле в 60 градусов в учетом коэффициента преломления, "толщина" увеличивается в 1,7 раза. Плюс, я, например, заливаю элементы силиконовым герметиком (см.фото), который затекая под элементы, создает дополнительные потери, поэтому гелиостат - вещь, ради которой стоит заморочиться. Привод из шуруповерта - оригинальная идея.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 20:54 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Дело в том, что мы собираемся строить электростанцию на 190 кВт\ч. И выбор стоит между системой слежения и просто добавлением панелей. 20% это слишком мало, около 30-35$ на панель для поворота. Один актуатор стоит больше. Придется проводить собственные измерения на маленьких мощностях. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 21:13 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Скажите а буква" к" после 190 случайно не лишняя??? :shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 00:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
Жека писал(а):
Скажите а буква" к" после 190 случайно не лишняя??? :shock: :shock: :shock:

Ну помечтать то не вредно.
:lol:
На самом деле я знаю только одну страну страдающую мегаватными проектами в области фотоэлементов - это Германия.
Но они ничего не крутят а ставят панели под углом на юг.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 01:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Мне вот интересно а энергии той что вырабатывают батареи хоть хватает чтоб их поворачивать за солнцем,или их нужно с сети подпитывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 06:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
inkin
Ссылочку можно у Вас попросить на готовый актуатор (собраный уже) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 15:31 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Жека
Буква "к" Не лишняя. Живем мы в Белоруссии, что южнее Германии.
Здесь существует гос поддержка и закон об возобновляемых источниках энергии, а также "зелёный" тариф. Всю энергию покупает Белэнерго с коэффициентом *3 первые 10 лет, остальные по *0,85.

Павел22 актуатор от спутниковой тарелки - http://www.spektr-tv.ru/actuators.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 15:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Недавно одну фирму если не изменяет память в Калифорнии накрыли ,тоже работала по зеленому тарифу .За несколько километров брали энергию ,потом продавали по Зеленому тарифу государству .Тупо спалились потому что жадность подвела начали электроэнергию ночью продавать.А батареи так для отмазки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 16:48 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Жека Нужно было пару ветряков для отмазки поставить :)

Поделитесь информацией о среднегодовой выработке для своей солнечной электростанции.
Встречаемые в интернете данные об Инсоляции на горизонтальную поверхность и приблизительные расчёты для таких электростанций говорят об 1000 кВт в год при системе в 1 кВт/ч.
Можно ли доверять этим цифрам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 17:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Всю энергию покупает Белэнерго с коэффициентом *3 первые 10 лет, остальные по *0,85.

Ну киловатт (правда хрен поймешь как его считали - а вернее считали в тропиках при ярком солнце) стоит 2 рубля.
Панель для его получения 1300 евро ...ну и получаем что в год энергии получим на 500 рублей х 30лет = 1500 рублей тоесть 500 евро.
Вкладываем 1300 евро....+ эксплуатация ...получаем 500 евро через 30 лет ....офигенно выгодно.
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 18:59 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Дим
Панели на 1кВт стоят 700$ в КНР, 1 кВт по зелёному тарифу 0,26$.
2 р * 1000 кВт = 2 000 р в год и умножить на 3 (зелёный коэффицент).
С математикой у Вас туго.
Не путайте тарифы для физ и юр лиц, хоть и страна другая :!:
И в какой стране 1500р = 500 евро?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 21:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Дим
Панели на 1кВт стоят 700$ в КНР

Да ну.
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 22:25 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Дим, есть такое... это у нас розница накручивает бывало и в пять раз.
Вон в барахолке человек продает 63 Вт за 2500 р, что где-то $85... ну и не в убыток же он себе их продает, как и обещает снизить в разе опта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 00:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Да он просто лоханулся и хочет хоть чтото вернуть.Самое дешевле что я встречал 1кв метр панелей стоил 350 евро а это 130 вт в тропиках плюс контроллер.Вот и считайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 02:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
Жека писал(а):
Самое дешевле что я встречал 1кв метр панелей стоил 350 евро а это 130 вт в тропиках плюс контроллер.Вот и считайте.

Это похоже на правду.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 06:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 07:53
Сообщения: 923
Откуда: Нижегородская обл. Россия.
inkin
Спасибо . Здесь вроде подешевле . А еще одна прсьба . У меня есть собраная схема гелиостата http://www.solarhome.ru/biblio/pv/tracking.htm . А может кто знает где купить готовый гелистат уже собраный ? Заране благодарен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 10:56 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Где-то выставлял уже самый простой гелиостат, если у нас есть две отдельные собранные фотопанели или хотя бы две параллельные полоски. Фотопанели должны быть или с рефлектором, или с непрозрачной пластинкой между ними - в первом случая уходит "зайчик", во-втором приходит тень.

Изображение

Диоды - Шоттки на необходимый ток, двигатель, например, на 5В с червячным редуктором, ... более конкретно - это надо смотреть вес системы. Rн - это рабочая нагрузка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:07 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Для тех кто сомневается в стоимости
US $0.7 - 1 / Ватт http://russian.alibaba.com/product-gs/p ... 24603.html
US $0.6 - 1 / Ватт http://russian.alibaba.com/product-gs/n ... 63639.html
US $0.5 - 0.8 / Ватт http://russian.alibaba.com/product-gs/c ... 88270.html

:!: Так можно ли за год снять с электростанции в 1 кВт/ч - 1000 кВт/ч :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:17 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Зависит от местности - в Долине Смерти или там Сахаре думаю что без проблем :mrgreen:

Кстати, правильно писать кВт*ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:33 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
Мда уж ....Беларусь страна болотистая, с вечными туманами и дождями ...там партизанить прикольно ....а солнечная энергетика не очень прикольно.
:shock:
Смело делите на три а то и на четыре ....
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 22:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Для тех кто сомневается в стоимости

Так это хрен знает где и не известно есть оно или нет.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:00
Сообщения: 341
Откуда: Украина Жмеринка
inkin
Когда Вы будете держать СБ в своих руках - тогда скажете в сколько $ Вам обошелся 1Вт?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 13:58 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Goga65
Уже держал по 0,8 за ватт в порту Клайпеды


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
inkin писал(а):
Goga65
Уже держал по 0,8 за ватт в порту Клайпеды

А толку?
Оно у вас не окупится и при 0.8
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 15:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 15:29
Сообщения: 1049
Откуда: Украина ,Херсонская ,Г,Цюрупинск
Все бы ниче так вот голуби..мерзкая птица.Ох и матерится на них дедушка Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 16:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:29
Сообщения: 276
Откуда: Москва
Жека писал(а):
Все бы ниче так вот голуби..мерзкая птица.Ох и матерится на них дедушка Ленин.

А снег говорят еще хуже голубей.
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 18:50 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: 01 мар 2012, 23:52
Сообщения: 10
Откуда: Беларусь
Дим
С вашими познаниями в математике ничего не окупиться.
И пожалуйста, флудите в другом месте.


:!: Так можно ли за год снять с электростанции в 1 кВт/ч - 1000 кВт/ч ?
Среднегодовая инсоляция на горизонтальную поверхность по спутнику NASA - 2.76 кВт /м2/день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB